Снова про паппи миллы и дизайнерские породы (из темы Солнышки Апельсиновые)

[oley]

Сообщение от Ninsanna

Дэушки североамериканские! Имейте же сочуствие к вашим русскоязычным коллегам (и к правилам Форума уважение тож)!!!
Дублируйте по-русски цитаты. Пожалуйста!

В цитате было сказано, что эта коммерческая организация "зарегистрирует вязку чего угодно, хоть дверной ручки с цветной капустой". Довольно красочное описание, из которого сразу становится понятно, что подастся в эту организацию только тот, кому во всех остальных отказали. Я об этом написала. Национальный канадский клуб с ними неоднократно судился за использование их аббревиатуры и введение публики в заблуждение, но, судя по всему, ни к чему это не привело.

[wild rose country]

Сообщение от Lika-MV

Егор, это вы ко мне? И готовы за свои слова ответить?

А за какие слова-то? Что вы собаку (или собак) в Корею продали? Неужели EGOR все врет?
А если не врет, ну, так расскажите нам сами, коли покупатель приличный и скрывать Вам нечего. Ничего плохого в продаже собак в приличные НЕпаппимиллы нет.

PS: И, кстати, а за смайлики-то мы отвечаем, или как?

[wild rose country]

OK, EGOR не наврала а перепутала. Не Корея, а Китай. Потенциально, хрен не слаще редьки, это все-таки не Япония. Хотя... в Китае сейчас эпоха перемен в собаководстве, и, хочется надеяться, что в лучшую сторону.

Но: моя студентка-китаянка, которая переводила мне с мандарина, сказала, что вебсайт какой-то подозрительно неполный. Только интервью с менеджером заведения и фотографии с родословными собак, никаких упоминаний об условиях содержания, никаких ссылок на национальный клуб, и т.д. Что-то там не то. Сказала, что это вебсайт коммерческой компании, где только реклама.
И вообще, большинство собак, показанных на сайте, были рождены в 2005. Такое впечатление, кто-то одноразово вложился в новый бизнес. Никаких данных о планах разведения, только две собаки собственного разведения в питомнике. А где остальные? Никаких линий, потомков, и тому подобного.
http://www.feiyangkennel.com/mini-poodle.html

Так что, Lika-MV, "especially for you"
http://www.feiyangkennel.com/xiangbin.html
или это не ваш ребенок?
И ведь никакой информации о ее потомстве, качестве или количестве.

Щенки у них сейчас на продаже ажно из 4 пометов, по 3 тыс. долларов (примерно) за штуку.
Никаких целей у питомника, кроме как удовлетворение ажиотажного спроса на мелких собачек. Ну что ж, паппимиллы для богатеньких тоже существуют.

[oley]

Сообщение от wild rose country

И вообще, большинство собак, показанных на сайте, были рождены в 2005. Такое впечатление, кто-то одноразово вложился в новый бизнес.

И у меня такое же было впечатление, когда я этот сайт нашла. Как будто приехали и скопом собрали собачек по России, по 1-2 штучки с питомника.

Кто-нибудь может сказать, что это за питомник такой в Китае, что отечественные заводчики с такой готовностью продавали им своих собак? Ну я понимаю, собаки выставляются, некоторые из них даже получили в CKU статус топ-собак в породе в каком-то там году. Только когда это было гарантией хоть чего-нибудь?

[Toy Art]

Сообщение от wild rose country

Мдаа... тотеоретизировалась я в предыдущем моём посте...

В качестве лабродуделя у нас можно купить щенка цвета "половая тряпка" от суки из Волжской Серенады.
И не надо мне про чувство прекрасного!

"Поздравляю" питомник "Из Волжской Серенады"!
Американская разводнЯ питомник HillTopPups счастлив сообщить, что 12 января 2014 года собака по кличке FELICITA IZ VOLZHSKOY SERENADY, рождения 26 июля 2012, тату WTX 2837, номер регистрации RKF3420737 (то есть суке нет еще и двух лет), стала матерью восьми малышей от крема до рыжего цвета.
Счастливый отец - 100% английский золотистый ретривер по кличке Титан, также импортированный из России.
(Я себе с ужасом представляю, как этот ребенок рожал от такого кабана, больше похожего на пиренейскую овчарку.)
Продаются щенки по 1800 долларов США.

Что ж, деньги, это, наверное, так прекрасно, гораздо прекраснее собственной репутации, коль вы даже не потрудились навести справки о том, что это за конторе вы отдали своего щенка! И не одного! А двух сразу! Grace Kelly Iz Volzhskoy Serenady, рожденная 29 июля 2012, тоже там! И не верю я, что вы не могли найти информацию об этой разводне, у меня это заняло меньше часа компьютерного времени. Да даже само название этого, с позволения сказать, питомника, говорит обо всем. Просто, видимо, эта Беверли Экерт заплатила, не торгуясь, столько, сколько спросили.
Посмотрите, ГДЕ эта Грейс Келли зарегистрирована:
http://www.hilltoppups.net/uploads/G...-_GANA_Reg.pdf


http://hilltoppups.net/Goldendoodles.php (сиреневая колонка слева), но вообще весь сайт интересный
http://hilltoppups.net/uploads/Felic...gistration.pdf

Волжская Серенада! Прекратите способствовать размножению ублюдков в Северной Америке! Деньги все-таки пахнут!

...прочитала этот пост со слезами...
И нарушила-таки своё первоначальное решение не участвовать в этой "теме" преисполненной "разборок" на уровне: "...это вы, в вашей стране такие -сякие, а мы тут у нас вами страшно недовольны и выражаем вам своё высочайшее !ай-яй-яй..."

Простите,но ни в РКФ,ни в ФЦИ никто и никогда не зарегистрирует подобной варварской*** вязки и пытаться не будет - в голову просто "не взойдёт"!

Об ужасных "правилах производства дуделЕй " за океаном абсолютное большинство заводчиков пуделей в России (и не только) не просто не знают - они "в страшном сне привидеться им не могут".

На данном форуме сколько процентов от общего числа заводчиков пуделей России сидит, - как Вы думаете?..

Для простого русского заводчика Американская кинология, так превозносимая везде и всюду - некий "непререкаемый авторитет" и если в его питомник обращаются САМИ американские заводчики, чей питомник входит аж в САМУ систему АКС(!), с предложением о покупке, то он скорее - по инерции, разогнанной рекламой, -сочтёт это за честь великую.
И никогда не сможет даже представить себе, что, имея суку королевского пуделя, которой нет ещё и полутора лет кому-либо (а тем более - через уважаемую систему АКС!) придёт в голову заставить "этого ребенка рожать от такого кабана, больше похожего на пиренейскую овчарку"(с).
Да ещё и выдать родословные "плодам" этого "творчества"..
Не придёт, - потому, что даже в нашей многократно привычно обругиваемой всеми, кому не лень, РКФ, такая "регистрация" даже теоретически невозможна!
И уж если, по вашим же словам, далеко не все американцы-то "в курсе", то чего от российских собаководов, многие из которых и языка-то не знают, - требовать?

Так что прежде чем отчитывать "наивных", российских заводчиков, и обвинять их в том, что "деньги не пахнут"(с), и в "размножении ублюдков"(с) в Америке, (??????) - стоит поискать "виноватых" прямо там - у себя, - "на месте происшествия", так сказать?
Если АКС готова - небесплатно, тоже , разумеется! - регистрировать ТАКИЕ вязки и выдавать документы щенкам, полученным ТАКИМ путём, то кто виноват в том, что они практикуются?
И кому надо адресовать сей пламенный призыв-укор:

Прекратите способствовать размножению ублюдков в Северной Америке! Деньги все-таки пахнут

Ушла.
Со вчерашнего дня душа болит за судьбу несчастных пуделих в Америке - независимо от их происхождения.

________________
(*** Уж извините - не смогла подобрать более корректоного эпитета - остальные - неподцензурны просто...

[wild rose country]

Сообщение от Toy Art

Если АКС готова - небесплатно, тоже , разумеется! - регистрировать ТАКИЕ вязки и выдавать документы щенкам, полученным ТАКИМ путём, то кто виноват в том, что они практикуются?

Ээээ.... Вы откуда свалились, дорогая???

[oley]

Сообщение от Toy Art

Простите,но ни в РКФ,ни в ФЦИ никто и никогда не зарегистрирует подобной варварской*** вязки и пытаться не будет - в голову просто "не взойдёт"!

И в AKC не зарегистрируют. И в UKC не зарегистрируют.

Но даже это не гарантия, что собак не будут мучить иным образом. И не гарантия здоровья/темперамента/чего бы то ни было другого, как не являются такой гарантией регистрации в РКФ и в FCI. И в РКФ питомники получают дисквалификацию, и в странах Европы и других странах-членах FCI. Если Вы считаете, что Америка как страна чем-то сильно отличается... нет, ничем. Проблемы есть везде, везде есть чего опасаться и с чем бороться.

Сообщение от Toy Art

Об ужасных "правилах производства дуделЕй " за океаном абсолютное большинство заводчиков пуделей в России (и не только) не просто не знают - они "в страшном сне привидеться им не могут".

Именно поэтому мы вам об этом и рассказываем!!! Вы считаете, не надо?

Сообщение от Toy Art

На данном форуме сколько процентов от общего числа заводчиков пуделей России сидит, - как Вы думаете?..

Сколько?

Сообщение от Toy Art

Для простого русского заводчика Американская кинология, так превозносимая везде и всюду - некий "непререкаемый авторитет" и если в его питомник обращаются САМИ американские заводчики, чей питомник входит аж в САМУ систему АКС(!), с предложением о покупке, то он скорее - по инерции, разогнанной рекламой, -сочтёт это за честь великую.

А здесь покупателям неустанно твердят: "AKC — это только регистрирующий орган, держатель племенной книги. Не покупайтесь на упоминания AKC, проверяйте рекомендации о заводчике, смотрите на его собак вживую, спрашивайте совета у людей знающих".

И никогда не сможет даже представить себе, что, имея суку королевского пуделя, которой нет ещё и полутора лет кому-либо (а тем более - через уважаемую систему АКС!) придёт в голову заставить "этого ребенка рожать от такого кабана, больше похожего на пиренейскую овчарку"(с).
Да ещё и выдать родословные "плодам" этого "творчества"..

ГДЕ Вы прочитали, что AKC выдаёт таким собакам родословные?! Ну где?

И уж если, по вашим же словам, далеко не все американцы-то "в курсе", то чего от российских собаководов, многие из которых и языка-то не знают, - требовать?

Так что прежде чем отчитывать "наивных", российских заводчиков, и обвинять их в том, что "деньги не пахнут"(с), и в "размножении ублюдков"(с) в Америке, (??????) - стоит поискать "виноватых" прямо там - у себя, - "на месте происшествия", так сказать?

Очень клёво. Виноватые найдены. Оказывается это те, кто недостаточно качественно развенчивал разведенцев лабродудлей, в то время как российским заводчикам они сами в руки шли... Вы точно понимаете, что Вы говорите?

[Magic Mist]

Сообщение от wild rose country

Так что, Lika-MV, "especially for you"
http://www.feiyangkennel.com/xiangbin.html
или это не ваш ребенок?
И ведь никакой информации о ее потомстве, качестве или количестве.

Глицинию я знала лично, не раз на общие выставки с ней ездила, фотографировала...

и скажу -

это не НЕ заводчица туда собаку продала.

Её туда, купив у заводчицы уже отчемпионеную (Глициния карла, профиль питомника - малые собаки) как бы себе и как бы в Россию, а потом - как сейчас выяснилось - перепродала в Китай... совсем другая личность. Причём личность в пуделином мире не безызвестная, неоднократно с крупными пуделиными победами поздравляемая, владелец довольно крутого питомника.

Причем, на сколько мне известно - отказавшись рассказать правду о том, куда в итоге попала собака. Больше ничего писать не стану - думаю, заводчица, если захочет - сама расскажет.

Одно могу сказать точно. Данный заводчик эту собаку в Китай не продавал. А от обманщиков-покупателей никто из заводчиков не застрахован.

В данной ситуации человеку только посочувствовать можно от всей души, а не устраивать тут "вытряхивание скелетов из шкофов"... Это не её вина и проступок, это её наивность и от того - горе.

Ладно, всё. Ничего больше писать не хочу. Пусть меня кое-кто "знать более не желает" (с), в дальнейшем можно легко продолжить взаимный игнор... но не могла я промолчать видя такие горькие известия и несправедливые обвинения.

Я это я. Какая уж есть. Потому в таких ситуациях молчать - не могу. И не стану.

[Апрелька]

Девушки, я тоже немного в курсе той ситуации с Глицинией, поэтому какими бы отношения с данным заводчиком не были у меня лично сейчас, подтверждаю, что заводчик эту собаку в Китай не продавал! И очень за эту собаку переживал и очень старался найти ей новые хорошие руки в той нелегкой ситуации, в которую собака попала. Найденные руки, к сожалению, оказались не те

[Dikovinka]

Сообщение от Magic Mist

Её туда, купив у заводчицы уже отчемпионеную (Глициния карла, профиль питомника - малые собаки) как бы себе и как бы в Россию, а потом - как сейчас выяснилось - перепродала в Китай... совсем другая личность. Причём личность в пуделином мире не безызвестная, неоднократно с крупными пуделиными победами поздравляемая, владелец довольно крутого питомника.

В родословной написано владелец M.V. Bagalina, проживающая в Уфе. А кто такая? Она продала или здесь третий человек замешан?

[Roza]

Сообщение от Апрелька

Девушки, я тоже немного в курсе той ситуации с Глицинией, поэтому какими бы отношения с данным заводчиком не были у меня лично сейчас, подтверждаю, что заводчик эту собаку в Китай не продавал! И очень за эту собаку переживал и очень старался найти ей новые хорошие руки в той нелегкой ситуации, в которую собака попала. Найденные руки, к сожалению, оказались не те

В своё время, в пору вполне дружеского общения, ))Лена мне говорила, что собаку купили в Москву с прицелом на шоу-карьеру. Дальше собака пропала. Если я правильно помню, купивший известный человек проинформировал Лену о гибели пуделя от напавшей на неё бойцовой собаки.
Если всё оказалось так,что собачку перепродали в Китай (будем называть вещи своими именами), то не лишне будет озвучить имя торговца. Может убережёт это других пуделей от подобной участи.

[Roza]

Посмотрела сайт и собак. Возможно, посредством этой "авторитетной персоны" (имя её есть в заводчиках одной из собак) и другие российские пудели там оказались.

[negniyangel]

Да. На сайте только одна НЕ Российская собака.....
С этой всё понятно.
Интересно как туда попали остальные?

[Arci-i-Lui]

oley, а на мой взгляд, Toy Art права.

Вы очень здорово нашли виноватых. Оказывается! в том что у вас там разводят лабродудлей виноваты заводчики из России. Вот это класс! И чтобы бороться с папимилами надо гнобить заводчиков, которые по недосмотру туда своих собак продали, но уж никак не сами папимилы и не покупателей дудлей, которые свято уверены, что новая "порода" в разы прекраснее двух старых. Хотя абсолютно точно всем известно, что пока спрос есть предложение будет.

Но нет, оказывается, заводчик обязан не только приобрести племенное животное, холить-лееять его, растить, содержать в выставочной кондиции, выставляться, подбирать пары, платить за вязки, выращивать щенков и искать им покупателей, но еще и на полставочки подрабатывать частным сыщиком. С 12-ю щенками стандартами на руках. Супер! А если не уследил, где-то не до просчитал, то это не его личное горе, что его щенок попал в такую ужасную ситуацию, так он еще и виноват в том, что поддерживает папимилы и ваше американское беспородное разведение!

Здесь внутри России-то не всегда удается удачно продать собаку. И оказывается, что люди купившие твоего щенка как 100% пета, на диван, подушку и все такое, потом вяжут 18-см пуделюшку с той терьером, несмотря на то что им 100 раз объяснили, что и почему этого делать нельзя и отказали в вязке с производителем-отцом, о коnорой они так просили (!). А все почему? Потому что в ветеринарной клинике на осмотре им сказали "ой какая хорошенькая а почему же вы ее не вяжете?"

Или люди не куда-то там, а в соседний город продают щенка в папимил и еще и благодарят за отличные фото своего щенка. А почему? Да потому что на сайте и в личной беседе все так славно и сахарно. Да и попробуй приедь посмотреть, сахарную картинку и тут без проблем покажут. Хотелось бы только обмануть, так и обманут.

К каждому покупателю домой не съездишь и в голову не заглянешь. Или вы прям так думаете, что папимил, покупая щенка, представляется папимилом, да еще и фоточки реально происходящего у них там подсовывает...

[Ирина Москва]

Magic Mist, Настя ну хотя бы в личку напиши кто перепродает собак.. особенно в Москве, для меня это актуально так как есть щенок в продаже. я и так переживаю за него.