Опрос на тему разделения рингов тоев на классический и современный окрас

[jorika]

Что самое смешное, россияне охотно ездят в страны, где САС дается только собакам, получившим BOS. Не получив оный САС с налету, ездят порой не один раз. Ездят порой до тех пор, пока не встанут удачно в расстановке так, чтобы САС перешел от тех собак, у которых титул уже закрыт... И никто не жалуется и не жужжит:)

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
ОНЕ там ещё ПЛАНИРУЮТ. Вот подсчитают возможные убытки и, возможно, передумают.

Ninsanna, как хорошо, что есть человек, озвучивающий мысли многих. Я имею в виду последнюю фразу.
Беда в том, что может рухнуть экономическая "пирамида".
А кто окажется внизу, под "обломками"? И кто за всё заплатит?

[Елена Старчак]

мне в этой ситуации жалко опять же цветных тоев . Остальные прорвутся . Набирут своего ЧР без напряга.

[ЧБ Кино]

Да ладно Лен! И у тебя и вообще много классных цветных тоев, которые и классику обходят и Бесты иной раз бомбят. Ну а есле по типу и по количеству недостатков некоторые представители хуже классики, так это и спаведливо, что они проигрывают, есть к чему тянуться Если их разделить, то не превратяться ли они в собачек "несколько другой породы" ?
И есле честно и объективно, то спрос на щенков современного окраса в тоях значительно выше. Тут как с классикой засядешь, особенно с черными и белыми щенками, аж трясет, когда очередная желающая, душу из тебя вынимает требуя "персиковую девочку". Так что мне цветных тоев совершенно не жалко!

[Елена Старчак]

Надюш , ну не опустились же по качеству цветные карлы и малые . Почему совр. тои опустятся? . А спрос - это вешь не обьяснимая . На себе проверила . Кого сейчас нет того и просят .

[мон ренессанс]

И есле честно и объективно, то спрос на щенков современного окраса в тоях значительно выше. Тут как с классикой засядешь, особенно с черными и белыми щенками, аж трясет, когда очередная желающая, душу из тебя вынимает требуя "персиковую девочку".

Ну вот, наконец-то люди в себя пришли! Надь, ну так уже достала ваша чернота... слов уже нет....которая проходу никому не даёт...

мон ренессанс добавил(а) [date]1277609887[/date]:

Про белых - пестня отдельная... как могу - популяризирую: но ответ, обычно, стандартный: "любой окрас, кроме белого".... Увы...

[ЧБ Кино]

Тамара Шакировна, в смысле, в себя пришли?
Абрикосов всегда спрашивали. Их, как и серебра было достаточно, а в прежние времена - это были самые многочисленные ринги! Спрос, рождает предложение, вот и штамповали, да и разводят всякое... ведь берут же! А потом, почему "ваша чернота обходит" Так собственно и со всем коммерческим и с йрками и с лабрадорами...
Костяк, экстерьер, зубная система, наконец психика! Про заболевание ног и глаз вообще не говорю. Обыватели ничем не интересуются! Им вишь ли - персикового!

[мон ренессанс]

(post #292)

Тамара Шакировна, в смысле, в себя пришли?

Надюш, извини. Я, видимо, грубо выразилась. Дело в том, что я вспомнила времена, когда на гребне спроса что со стороны профи, что со стороны "обывателей", как ты их назвала, была востребована именно классика, что нам, цветным, было чрезвычайно неприятно.... Ну был такой период.... Ну вот, собственно, и весь "запал" моего поста...

[Aikenka]

В теме Мира в Москве видела опять упоминание о том, что тоев много а САС на них всех так и продолжает быть один. Несправедливо.
Тогдашний сбор подписей ничего не дал.
Но тогда это были форумы разрозненные, голоса пуделистов было собирать трудней. Сейчас, с развитием фэйсбука, мне кажется, можно будет гораздо больше людей подключить.
Никто не хочет попробовать опять активизировать сбор подписей за разделение тоев в рингах на классику и современных? Как все бОльшие разновидности.
Опять же , есть сайт, где можно разместить петицию на разных языках: https://www.change.org/

Вот, к примеру, была там петиция:
https://www.change.org/p/the-kennel-...edium=copylink

после выставки Крафт, после выигрыша вот этой вот овчарки:

https://www.youtube.com/watch?v=EnE8...ature=youtu.be

Её подписали более 90 000 человек! И результат есть:

Сообщение от dilya

В английском кеннеле прошел семинар для экспертов на тему судейства немецких овчарок. Это прсле последнего скандала с Крафтс
Теперь где-то так:

Цитата:

The Kennel Club is to establish a programme of seminars for championship show judges of German Shepherd Dogs which will have the following content:
Presentation of dogs in the show ring (at breed, group and BIS level):
1. Dogs must be exhibited in as natural a manner as possible without any exaggeration or manipulation to deceive.
2. Judges must examine dogs in accordance with Kennel Club custom and practice.
3. Judges must ask handlers to move dogs ‘out and back’ in order that front and rear assemblies can be assessed properly. GSDs are to be moved individually in this fashion, never in pairs or groups.
4. Judges must ask exhibitors to move their dog around the ring in accordance with Kennel Club custom and practice. There is to be no fast running or use of extended leads. Movement must be on a loose lead and at a walk or trot.
5. Judges must select placed dogs in accordance with how all other large pastoral breeds are judged. There are to be no ‘run offs’ between dogs with handlers running fast.
Ring procedure
1. Dogs must be exhibited on a loose lead only.
2. Dogs must be exhibited free-standing. No stacking of dogs allowed.
3. Judges must not tolerate double-handling and must enforce the escalation procedure if warnings are ignored.
4. Dogs exhibiting clear signs of stress are to be dismissed from the ring by the judge if the handler is not prepared to withdraw their dog.

И фото.

Перевод части текста:
никаких натянутых поводков и безумного бега по рингу.
Собака должна быть на свободном поводке и рысить в прогулочном темпе.
Никакого двойного хендлинга. Свободная стойка. Никаких манипуляций руками.
ну и конечно:
4. Собаки, проявляющие явные признаки стресса должны быть удалены из ринга судьей, если хендлер не готов снять свою собаку.

[Lara]

Я - ЗА ! Как заводчик тоев и вообще!
А на Мире , да, это особенно бросалось в глаза : тоев было много, и очень хорошие тои, эксперты чаще отдают предпочтение классике, а нам, современному окрасу обидно ! Мы уже не раз поднимали эту тему ! Я за разделение окрасов!

[larisa240675]

Хоть я и владелец чёрной минички,но тоже-за.Как-то это не честно по отношению к тоям.

[EGOR]

Сообщение от Lara

А на Мире , да, это особенно бросалось в глаза : тоев было много, и очень хорошие тои, эксперты чаще отдают предпочтение классике, а нам, современному окрасу обидно !

- а вы просто проанализируйте, почему эксперты-таки выбирают "классику"...
Вам надо тянуться за классикой и становиться лучше ее, чтобы выбирали "цветных" тоев в победители, а не быть в своем ринге "лучшими из тех, что похуже классики"...
Сколько раз уже об этом говорилось здесь...

Кстати, имеется совсем вот недавний опыт, когда красный российский той, отправленный в Америку, выиграл ринг у 15-ти черных и белых собак. А у нас тои всех окрасов в одном ринге, как вы знаете. Просто собачка по качеству была выше "классических"... Вот к такому надо стремиться, а не делиться на группки, чтобы лишний титул получить, я считаю...

[Arci-i-Lui]

EGOR, какая-то у вас дискриминация. И следуя такой логике надо миниатюру, малых и стандартов тоже объединять, а то что это тои вот прям обязаны тянуться, а все остальные

Сообщение от EGOR

а не быть в своем ринге "лучшими из тех, что похуже классики"...

Лично мне все равно. Разъединят - хорошо, нет - тоже прекрасно, если что )

[Aikenka]

EGOR, ровно столько же и говорилось о другом, Лен, но ты этого предпочитаешь не замечать.
Например, о справедливости по сравнению с условиями для других.

А кто эта русская звезда, расскажи плиз? А то я не в курсе про этот опыт.
Он уже закрыл титул? Быстро получилось? Небось сплошь мэйджорами?
А выставлял кто? "Лицо" или новичок какой?
Вообще интересно все про него.

[мон ренессанс]

На мой взгляд, нет ни малейшей логики со стороны функционеров FCI в том, что именно тоям, по сравнению с другими разновидностями, оказана такая "честь" - все окрасы в кучу.
Возможно, когда-то, при царе Горохе, это имело смысл. А точнее - разделение не имело смысла. Когда тоев только-только отделили официально от карликов и их были единицы (только про Россию говорю). Но сейчас, в настоящее время, это едва ли не самая многочисленная разновидность в рингах.
И я соглашусь с Arci-i-Lui:

Сообщение от Arci-i-Lui

EGOR, какая-то у вас дискриминация. И следуя такой логике надо миниатюру, малых и стандартов тоже объединять,.........

Ну да. Ежели все разновидности, по мнению стандарта породы, являются увеличенными/уменьшенными копиями друг друга (и не более того), так почему бы вообще всех пуделей всех разновидностей и окрасов не загнать в один ринг. И нехай худшие тянутся к лучшему.

А то в логике Egor так получается: Тут играем, тут не играем. А вот тут рыбу заворачивали (с)

И лично мне доводилось видеть прекрасных представителей современного окраса во всех разновидностях. И столь же часто доводилось видеть явное, я бы сказала "инерционное" уже предубеждение экспертов против современных окрасов. Ну то есть, типа по определению (ну современные же!) они должны бы уступать классике. Наблюдается такая тенденция в поведении иных экспертов.