Как оценить поведение?

[Прасковья]

Рококо, Апрелька, очень интересные методы!
alkvalon, спасибо за тесты. По ним получается, что я поступила правильно, выбрав более покладистого щенка. Кстати, по ним он получается не "идеальный компаньон, рекомендуемый пожилым людям и детям", а "собака с задатками лидера, с выраженным духом соперничества", что не совсем совпадает с моей оценкой. Мне кажется, дух соперничества у него все же не очень выражен и он "идеальный компаньон." В тесте Кэмпбелла "идеальный компаньон" - это собака, которая не всегда поднимает хвост, а та собака, о которой я говорю, хвост опустила только один раз в жизни - когда этот хвост травмировала кошка.

[na minutku]

Добавлю.
Это линк на William E. Campbell
http://www.webtrail.com/petbehavior/

Тест проводится ОБЯЗАТЕЛЬНО в незнакомом для щенков месте, а не там, где они растут и живут. Тест проводится на 49-й день, потому что "At this age a pups brain waves are the same as an adult dog minus experience. " - в этом возрасте мозг щенка имеет столько же извилин, сколько и мозг взрослой собаки, за вычетом жизненного опыта ( перевожу дословно, не хихикайте )

[Kenia1976]

Мне кажется стоит отличать истинную агрессию и щенячье желание у некоторых щенков "покусаться", это все-таки разные вещи. Тут еще мне понравилось рассуждение Рококо о природе кусачек, то есть истероиды или просто отвоевывание места в стае, но не агрессия, ни в коем разе. Это тонкая грань, но по моим уже многочисленным наблюдениям, она все же есть.

[Прасковья]

Kenia1976, я под агрессией у щенка подразумеваю - что-нибудь не нравится и он без раздумья смело кидается отвоевывать свое, рычит, кусается.

[Kenia1976]

Не видя щенка, конечно трудно что-то говорить, но мне почему то кажется, что это щенок именно с ооооооооочень сильными задатками лидера, а у него агрессия к человеку или к членам стаи и другим щенкам?

[Прасковья]

Kenia1976, агрессивным он был к другим щенкам. Например, он брал щенков из корзинки ( которые были младше него на три недели) за холку и выкидывал их за борт. Сука сначала протестовала, хотела его сожрать, но он сумел ее покорить и она его кормила. А на людей он рычал и кусался в игре, ему не нравилось, когда его к земле прижимали.

[Salina]

Ужасть!!! Да...это не лидер....это какой то агрессор...крокодайл..прост� � какой то....вот уж точно ...такого не надо на разведение!!!

[Victory]

Уже е в первый раз такое... пишу сообщение, а вставляется какой-то кусок, вырванный из контекста.
Причем когда я только отправила, всё на своих местах было...(

[Прасковья]

Чтобы попасть в корзинку к щенкам он прятался за ее бортом и подолгу выжидал момент, когда сука выйдет из гнезда и не будет расположена его грызть. Надо было видеть, с какой наглостью он туда лез и как смотрел на суку при этом.

[Kenia1976]

У меня только одно определение - избалованный "зас.....ц"))))))))))))))))))))))))))))))))))) , не знаю как насчет разведения, наверное и правда не следует, хотя я бы последила как изменится поведение со временем, если изменичтся конечно))

[alkvalon]

набрела на интересную темку
http://www.kinologia.ru/cgi-bin/foru...=ST;f=2;t=8284

[Tania Libkind]

Меня вот волнует такой вопрос. Как относиться к проявлениям доминирования у щенков пуделя? Например, в помете два кобеля, и одного из них нужно выбрать как будущего производителя. Один очень послушный, избегает конфликтов, не стремится к лидерству в щенячьей компании, спокойный, благоразумный, хоть и не трусливый. Другой - редкий нахал, без колебаний дерется, настаивает на своем с людьми и может зарычать на человека и даже пытаться укусить. Но - очень умный, обаятельный, энергичный. Какого выбрать?

Я очень верю в заложенное природой и по крайней мере мой опыт это подтверждал. Всё что видно в щенке в 4 недели будет спроецировано и во взрослом состоянии. Можно конечно дрессировать, "глушить", менять, но на это уйдёт столько сил и нервов, что не знаю оправдано ли это, да и результат далеко не всегда достигается...

Маленький щенок который дерётся, рычит и со ЗЛОСТЬЮ кусается, будет гиперактивным, задиристым и требующим действительно опытных рук. И дело даже не выставках... в конце концов пробежаться по рингу 5 минут, дать себя пощупать и показать зубы можно научить любую собаку. А вот в быту с ней будет очень нелегко .... будут бесконечные проблемы с гулянием, общением с другими собаками, да и с людьми тоже.

Что касается послушности и отсутствия лидерства, то на мой взгляд самое главное чтобы щенок был активный, дружелюбный, любознательный, не "флегма", такой вариант на мой взгляд гораздо более ценен чем предыдущий.

Но главная проблема в том что оба таких варианта в чистом виде встречаются довольно редко, как правило черты перемешиваются. И тогда не очень просто выбрать... Для меня главными критериями в поведении у щенка ПУДЕЛЯ является активность, дружелюбие, отсутствие трусости И отсутствие злобности.

[Mannique]

ну добавлю свою мысль : есть две агрессии - одна ето к сороди4ам, другая к 4еловеку. Мной заме4ено, 4то собака может быть доминантом только на собак или только на людеи, бывайет и то и другойе вместе ...

Коро4е каюсь, но с моим любимым Даником в 6 месяцев мне пришлось сииииильно поспорить за лидерство, ну не доглядела я :( правда с того раза у нас всйе отли4но ;)

[Мирик]

Первоначальное сообщение от Rococo
Для собак очень важна рутина. Попробуйте придерживаться этих правил и вы увидите изменения. Собаки становятся намного увереннее и спокойнее. Пропадает нервозность.

Rococo добавил(а) [date]1173178205[/date]:

Одно дело, если щенок кусается с истерикой а совсем другое, когда пытается добиться лучшего места в стае)))

Вопрос первый если придерживаться правил (про вожака в стае), то собака перестает кусать или прикусывать (показывая кто в стае главный)? Интересно в отношении человека.

Вопрос второй - а что значит кусает с истерикой?

[мон ренессанс]

. Добыча, т.е. еда. Вожак ест первым. Иногда даже полезно показать, что вы первыми едите из их тарелки. Для этого можно использовать приготовленный заранее сухарик.))) Поставьте собачью миску к себе на стол и сделайте вид, что едите из неё и только после этого подайте еду собаке. Как поведут себя ваши пёсики? Очень интересно.))))

Это, действительно, интересно. Так делала...но делать больше не буду: надо было видеть взгляд собаки, полный ужаса, обречённости и какой-то вселенской тоски. Сразу вспомнился Джек Лондон с его северными рассказами ("белые двуногие боги"...- восприятие собакой человека). Кстати, после этой провокации у "подопытной" собаки снесло крышу: она стала просто жить около своей миски, в то время как до этого очень плохо ела, из-за чего и была сделана подобная провокация.

А вообще-то "вожаком" надо просто родиться самому, и тогда, даже не зная ничего об этологии, будешь инстинктивно правильно выстраивать свои отношения с собаками.