Стандарт породы пудель!!!!

[emerei]

А описание стрижки "Лев", это вам как? Какой смысл описывать стрижку, которой никто не пользуется? И если "Английская стрижка" это "развитие стрижки Лев", то где написано про наши любимые котлетки на маклоках? Про них нигде нет...

[ambercountry]

Нинсанна, дошли слухи. что Вы в Калининград собираетесь на след год??? Захватите для нас "П-Р"?? несколько штукофф????

[emerei]

Я процитирую для тех, кто не читал стандарт ни в каком варианте. (По П-Ревю).
Стрижка "Лев"
Независимо от вида шерсти, локонами или курчавая, пудель стрижется на задних конечностях до ребер. Также стригутся: морда сверху и снизу до нижних век, щеки, передние и задние конечности кроме манжет или браслетов, которые не задних конечностях не обязательны. Хвост за исключением круглого или овального помпона. Усы обязательны для всех!!! Разрешается оставить шерсть на передних конечностях, что называется "штаны".

emerei добавил(а) [date]1196371182[/date]:

А что такое в Английской стрижке "Допустимо отсутствие четкого разграничения шерсти на задних конечностях"?

[Сибирские Язвы]

А что такое в Английской стрижке "Допустимо отсутствие четкого разграничения шерсти на задних конечностях"? [/B]

наверное это штаны от скандинава + перед с манжетами...

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от ambercountry
Нинсанна, дошли слухи. что Вы в Калининград собираетесь на след год??? Захватите для нас "П-Р"?? несколько штукофф????

Слухи верны. Сообщите ближе к делу "скока вешать в граммах".

Но, вообще-то совсем скоро "Евразия" и еще один, следующий номер "П-Р"

[oley]

emerei, думается мне, что про котлетки на маклаках - это ошибка перевода. Какого куда - не знаю. Но в англоязычном варианте стандарта написано следующее:

---
Also clipped: ... the fore and hindlegs, except for the cuffs or bracelets and optional motifs on the hindquarters; ...
---

Что переводится как
---
Также стригутся коротко: ... передние и задние ноги, за исключением манжет или браслетов И необязательного украшения на задних ногах; ...
---

Так что, "необязательное украшение" - это не задние манжеты, а как раз пресловутые котлетки, отличающие по большому счету классического льва от континентали.

oley добавил(а) [date]1196390314[/date]:

Первоначальное сообщение от emerei
emerei добавил(а) [date]1196371182[/date]:

А что такое в Английской стрижке "Допустимо отсутствие четкого разграничения шерсти на задних конечностях"?

Опять же, цитируя английскую версию стандарта:

---
The absence of demarcation on the hair of the hindquarters is tolerated.
---

Английского льва все представляют? Там, где "шарики" по всей задней ноге? Так вот получаем:

---
Допускается отсутствие разделительных полос на шерсти задних конечностей.
---

А оставлять полные штаны на передних нам милостиво позволили еще в стрижке "Лев", продолжением которой является "Английский лев". Ну вот вам и скандинав, пожалуйста :)

[Alba]

Слухи верны. Сообщите ближе к делу "скока вешать в граммах".

Ну, троих озабоченных я уж точно знаю

[emerei]

oley, ну да, пожалуй. Один из Optional motifs вполне может быть котлеткой. А absence of demarcation действительно по сути - штаны. Спасибо.

[JASMIN]

Ninsanna! Какая Вы у нас молодец! Зашла еще раз и все внимательно просмотрела, а кое что и перечитала! Многое забылось! Не совсем поняла где там можно вставлять ответы и мысли свои, ну в 2-х словах напишу сдесь. По окрасам - Я полностью с Вами согласна в том, что в графе окрас пуделя по стандарту должно стоять "ЛЮБОЙ ОКРАС". И ростовых разновидностей пуделя должно быть четыре, а не 3, а то пудели размером 39-45 просто выпадают, а они есть и куда их девать, я бы добавила сюда и 45-55, а вот этих куда, вроде в большие, но сейчас нормальный большой это 58-65, а ниже уже и не котируется! Может пора поднять вопрос о 5 ростовых разновидностях пуделя?

[EGOR]

JASMIN, Марин - с ума сошла??!!
Тогда ж вообще полная путаница будет, все будут гулять из разновидности в разновидность...
Нееее, лучше - 3 разновидности, между ними - "нейтральные полосы", разделяюшие их четко. И никаких слияний-переходов...:)
Ну и конечно - любой однородный окрас (а неоднородных - в отдельный класс!)

[JASMIN]

Нет, ну хорошо, а куда же девать все таки тех которые 39-45, в утиль? Нет пусть будет 4 (если не хотите 5)! А окрас должен быть любой! Ведь живут ам. коккеры и одноцветные и пятнистые и не жалуются! Нет тут EGOR - НЕ СОГЛАСНАЯ Я!!!

JASMIN добавил(а) [date]1206370753[/date]:

У Вас там стандартный пудель уж слишком разбросался от 39 до 70 и миниатюра тоже от 26 до 38 и как прикажешь подбирать пары, если такой разброс и как судить таких собак, если в ринге такой разброс по росту и заводчики отдают предпочтение к какому-нибудь росту и получается опять 4 - той, карлик, малый и стандарт, как ни крути, а все равно выходит так!

JASMIN добавил(а) [date]1206370898[/date]:

Я понимаю так, что те собаки которые 40-50-55 у Вас есть, но как бы их нет, Вы их игнорируете получается, но они то есть и куда Вы их? Нам наверно сплавляете? Ну получается так! Только не надо сразу руками махать и обижаться, я просто хочу докопаться до сути, КУДА ДЕВАТЬ ТАКОГО РОСТА СОБАК?!

JASMIN добавил(а) [date]1206371230[/date]:

Модераторы! Пожалуйста перенесите тему начиная с поста 226 в тему где идет разговор о выставке в Калифорнии! Плиз!

JASMIN добавил(а) [date]1206371523[/date]:

И где найти нейтральную полосу между тоем и мелким карликом, если и там и там, даже если собаки уже поколений 5-7 разводятся в своих ростовых рамках, там все равно в помете получаются сплошь и рядом и те и другие. Тоже самое у карликовых и малых и даже у малых и больших! Ну порода у нас такая - пудель все равно, а отличие только в росте!

[Ninsanna]

JASMIN, пофантазируем немного.

Имеем:
- "карлик", которого сейчас называют "малая итальянская борзая" (левретка),
- "средняя", которую сейчас называют "уиппет",
- "большая", которую сейчас называют "грейхаунд".

Всё это борзые. Объявляем Россию родиной слонов и объединяем всех этих борзых в одну породу - "короткошерстная русфорум-борзая". Хрен с ним, что происхождение разное. Похожи ведь дюже!
Ну и? Куда будем девать тех "короткошерстных борзых", которые вышли за пределы своих ростовых границ по разновидности?
Куда-куда?
Да, туда же куда сейчас уходят переростки-левретки, недомерки-уиппеты и греи - в домашние любимцы.

Гулять, так гулять.
Снова объявляем себя родиной слонов и собираем воедино еще одну породу "русфорум-пинчер". И тоже плювать нам, что происхождение мелких пинчеров и добермана совершенно разное. А чо? Цверг есть, средний (стандартный) есть, большой (добер) тоже есть.
Куды деваются те пинчеры, которые не входят в границы?
Вопрос повисает в воздухе.... Естесссно он относится к организованному собаководству и к заинтересованным и честным заводчикам.
Много ли найдется любителей доберманов, которые хотели бы, чтобы в их разновидность проникли гены цвергов. Не сразу, конечно, а, например, при вязке добера с переростком стандартного пинчера в роду которого есть и цверги.
Можете представить это?
Нет?
А у пуделя это все в порядке вещей.

Напоследок вспомним жесткошерстных пинчеров, т.е. шнауцеров (бородачей). Тоже три размера.... Тоже разное происхождение, хоть и близкое...

К чему это я все написала.
А к тому, что дробление на все более мелкие ростовые группы ни к чему хорошему не приведет.
А вот "нейтральная полоса" между разновидностями или жесткое "табу" на вязки между разновидностями могли бы постепенно дать положительный результат.

Что касается окрасов, то у пуделя их две группы всего-то:
- одноцветный (любой)
- остальные.
- дисквал - альбинос, мерль.
И сразу - всё в шоколаде, т.е. в стандарте!

[na minutku]

нинсанна, +1000000!!!!!!!!!

[JASMIN]

Ну хорошо! С зубрами спорить не буду! Ну я могу с ними согласиться! Но все таки такую ростовую разновидность как малый пудель терять жалко! А оно к тому идет!

А с пятнистыми, ну вот с ними сложно, ведь в потомках они потом расщепляются не на пятнистых собак, а на одноцветных, но разных окрасов, белый и черный обязательно, но и еще какой нибудь тоже, а вот с этими как, куда их? А пятнистых может не быть вовсе!

JASMIN добавил(а) [date]1206376861[/date]:

А с борзыми, я все таки поспорила бы - уиппет и грейхаунд, да похожи, но левретка отличается сильно. Тоже можно сказать о ризенах, миттелях и цвергах, отличаются они все таки и не только ростом. А вот пудель в идеале нет, об этом пишет и стандарт, ни чем пудель не должен отличаться, кроме роста! ПУДЕЛЬ И ВСЕ!

JASMIN добавил(а) [date]1206377064[/date]:

Ну про 5 я конечно хватанула Но 4 разновидности должны быть!

JASMIN добавил(а) [date]1206377253[/date]:

Упс, говорили о доберманах и пинчере - эти даже спорить не буду - ОДИНАКОВЫЕ! Карликовый пинчер шас даже больше доберман, к какому мы привыкли! Оччень они мне нра!

[Ninsanna]

Левретка отличается от грейхаунда не больше, чем той-пудель отличается от большого пуделя.

Поясню свою глыбокую мысль, высказанную в предыдущем посте, еще раз.
Для перечисленных борзых не нашлось своей "Франции" и общего стандарта который бы приказывал им быть похожими как можно больше.

Посмотрите гениальную теорию Вавилова о гомологических рядах в природе.

========
Ага, добавлю.
Вам, Марина, нра пинчеры.? Купите крупненького стандарта. И если перерастет хоть немного предложите Розенбергу ваш мезальянс.
После этого господин Ю--н покажется вам ангелом. Если выживите, конечно.
Розенберг крут!