Просмотр полной версии : Ти-капы, кто это?
Всем добрый день!
я тут новенькая. Листала форум пытаясь найти хоть что-то про тикап пуделей, нашла всего лишь несколько фраз. Скажите, а в Европе их вообще разводят??? В России точно нет. У нас даже о такой породе то и не знают...я все хочу обзавестись такой собачкой, но стоит она немеренно плюс авиаперелет оплачивать придеться из Америки...так что цена увеличивается вдвое. Если кто-нибудь хоть что-нибудь слышал, откликнитесь пожалуйста.
Pauline
вы хотите себе тикапа, а вы знаете что это такое? ОписАть можете?
Пожалуйста, обрисуйте нам своё видение собачки, а то ведь породы такой не существует........
даааа....
существует.
собака меньше 23 см...я ж говорю что пока у нас о ней мало кто слышал... а странно.
вот примеры пожалуйста
http://www.homestead.com/sharminspoodles/AdultBoys.html
там фотографии взрослых мальчиков.
если посмотреть весь сайт, то и вся инфа про тикапов там тоже есть.
Pauline,
главное они все сплошь здоровенькие такие тикапчики! Мячта!))))а уж красотуны неимоверные..
как приобретете за немерянные деньги-покажете, ладно? я позавидую хоть...)))этому идеалу породы)
Fiona добавил(а) 1182545773:
PRICES: Our basic prices for toy poodle puppies are between $600 to $1300
dollars. Usually toy and tiny toy males are $600 to $1250 and toy and tiny toy
females are $700 to $1300. Teacups are $1500 to $2000. Some rarer colors may be slightly higher. Prices depend on sex, size and color and whether the puppy is for a *pet with limited registration or for breeding with full registration. We sell most of our puppies as pets.
нуууу...я то думала..бешеные тыщи..а тут..даже не впечатляет.)
Kenia1976
22.06.2007, 23:56
Иришка, Но Пасаран:lol: :crazy:
ой, как же я забыла..Дом Карон! вот куда надо! в Питере! Телефончик не подскажу, не имею, но там точно одарят и может даже за немерянные деньги, там есть такие вот собачульки...смерть шпионам!)))там правда еще той терьеры есть..поэтому возможны некоторые этта..смешения..но главное размер какой надо! с Авторучку! Сама слышала этот лозунг!
Pauline, -если это вы называете пуделями, мне вас очень жаль................... потому как видно нормальных пуделей вы никогда не видели в принципе.................
Yulja c Dizelem
23.06.2007, 00:34
даааа посмотрела. это вообще не пудель а ши-тцык
Kenia1976
23.06.2007, 00:39
ой, как же я забыла..Дом Карон! вот куда надо! в Питере! Телефончик не подскажу, не имею, но там точно одарят и может даже за немерянные деньги, там есть такие вот собачульки...смерть шпионам!)))там правда еще той терьеры есть..поэтому возможны некоторые этта..смешения..но главное размер какой надо! с Авторучку! Сама слышала этот лозунг!
Ирааааааааааааааааааааааа ааааааааааа, я не можу смеяццо так много и на ночь:lol: :crazy: :biggrin: :jok: :jok: :jok:
А главное идея, бери на вооружение:crazy: :lol:
Татьяна Шершова
23.06.2007, 00:44
да ужжжжж
http://rulezman.multik.org/78.gif
Pauline, развивайтесь срочно!:lol:
Такие уродцы, просто ужас...:(
Это не шитцу, это просто не знаю что такое лупоглазое...
Не знаю, кому как, меня просто взбесило!
Бьются тут люди, бьются над улучшением породы...
А тут вот такое за полторы тысячи:argue:
П.С: если бы мне приплатили оную сумму, то я бы не взяла такого...
Вот и тема для первой статьи назрела. Кто возьмется один раз аргументированно и доходчиво, без выпадов в чей либо адрес, разъяснить, чем плохи "тикапы" и "рояли"?
Yulja c Dizelem
23.06.2007, 10:58
Так, девочки ! не беситься!! каждому свое!. Ну нравится человеку такая мелочь, есть же люби которые покупают чихов или йорков, а не пуделей, мыж на них не наезжаем. Лично у меня за 10 лет плем работы тоже 5-6 капов рождалось. Красивых и без плем брака покупали дорого, а часть продавалась по цене обычного тоя.
Вот на фото 2х летний кап рост 19см девочка.
Yulja c Dizelem добавил(а) 1182585635:
п.с. на фото мимо пролетал камар
Юль, есть ведь разница между "5-6 получилось" и разведением "чем меньше, тем лучше - любой ценой". Вот в этой статье и можно было бы ее разъяснить. Для тех, кто совсем не в курсе, и считает что если в России таких собак мало, то это только потому, что мы от Запада отстаем...
Ninsanna
23.06.2007, 12:02
Pauline, ти кап (tee cup - чайная чашка) - это не порода, а размер (ростовая разновидность какой-либо породы). Когда вы читаете кулинарную книгу там часто встречаются такие меры веса-объема как чайная ложка, столовая ложка, чайная чашка какого-то продукта.
Нормальная лексика домохозяек. Ну почему бы и собак не измерять в чайных чашках?
А если серьезно, то эта гормональная аномалия случается во всех породах. Бывает и у человека. Почитайте. Несет за собой другие изменения в функционировании организма, во взаимодействии его важных для жизни систем.
Аномалию стараются закрепить направленной племенной работой. Но все-равно время от времени этим "размножателям чайных чашек" приходится пользоваться услугами здоровых сук, которых они вяжут со своими микроскопическими производителями, а потом снова выуживают среди потомков самых мелких, но хотя-бы не таких слабых.
Второй путь - метизация. По этому пути идет довольно большая часть любителей "чайных чашек". Отсюда всякие ши-пу и кока-пу....
Дорого вы говорите? А заете какой у них выход готовой продукции? Щенков то таких - уродцев гормональных - рождается меньше, чем нормальных. Природа пытается сопротивляться. Но человек, ясное дело, сильней Природы. Или так думает, пока ему самому по башке эта самая Природа не надолбает.
Мозгов от этого, правда, не прибавляется. Увы.:rev:
Ninsanna, вот это доходчиво и по делу! Спасибо!
У меня на одной выставке появилась идея.
Сидели мы , ждали ВIS, а рядом расположился скай терьер. Вот и поситила нас с хозяйкой ская мысль :
"А не начать ли разводить новую породу ПУ-Скай"
или например ПУСКАЙ"?
Девочки, это мы так время проводили и смеялись.
А ведь у кого-то может и впрямь такое случиться. Правда скай терьеров нынче мало.
Charodeika
23.06.2007, 18:32
Тото, я смотрю,мне последний м-ц 3 раза звонили и спрашивали нет ли "на продажу" пуделей ростом 13 см,а еще пытались купить пуделя на вес(до 1,5Кг)...Видимо у нас в Питере ЭПИДЕМИЯ,
Yulja c Dizelem
23.06.2007, 18:38
Первоначальное сообщение от oley
Юль, есть ведь разница между "5-6 получилось" и разведением "чем меньше, тем лучше - любой ценой". Вот в этой статье и можно было бы ее разъяснить. Для тех, кто совсем не в курсе, и считает что если в России таких собак мало, то это только потому, что мы от Запада отстаем... Таких собак в России мало потому что большинство понимает что это не есть хорошо+ я больше чем уверена, там не чистые пудели, а помесь с чихами , болонкообразными, хинами и т.д.
оскрасы то откуда такие у этих тикапов???? -От туда!!!!!
Yulja c Dizelem добавил(а) 1182613293:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Pauline,
Второй путь - метизация. По этому пути идет довольно большая часть любителей "чайных чашек". Отсюда всякие ши-пу и кока-пу....
Дорого вы говорите? А заете какой у них выход готовой продукции? Щенков то таких - уродцев гормональных - рождается меньше, чем нормальных. Природа пытается сопротивляться. Но человек, ясное дело, сильней Природы. Или так думает, пока ему самому по башке эта самая Природа не надолбает.
Мозгов от этого, правда, не прибавляется. Увы.:rev:
этому подтверждение неоднородность и разнообразие окрасов.
А дороговизна таких щенков -потому что они рожают через кесарево, да и дохнет более 50% не дожив и до 2-3 х месяцев
Mannique
24.06.2007, 00:24
a "royal" ento kto ? super ogromnyje ? 80cm i bol'she ?
Mannique, завести хочешь, признавайся?)))
Mannique
24.06.2007, 01:16
ja by togo, gljanula kraem glaza :)))))))))
Первоначальное сообщение от Mannique
a "royal" ento kto ? super ogromnyje ? 80cm i bol'she ?
Они, они... Вот типичный случай:
http://www.booksleadtoproducts.com/Royal-Standard-Poodles.html
October 1, 2006; It has been agreed by individuals in communication with me; Royal Poodles should be a new category to the Poodle world. Royals should start at a shoulder height of 26" and over. Toy, Miniature, Standard, and Royal; that is what we want to see as categories. Those who think of their poodles as "Giants"; would you rather name them "Royal" or "Giant"? Most surveyed wanted the name "Royal" due to the regal status with the name. If you want to see this new category added, write AKC. The more who write in, attention will be given to this new category.
Royal: Many ask for the definition to Royal Standard Poodles with our AKC Puppies for Sale. I've been told it's strictly a marketing term for the larger then average standard. You won't find it in books. Just remember-it's strictly a marketing term and referencing the larger size standards which I am breeding in the puppies for sale south of Staples, MN Minnesota.
Our standard poodle parents are between 26" to 28" tall at the shoulder, puppies are growing between 24" to 28" and more. They range in weight from 55# to lean 80#+.
Очень мило прикрываются красивым словом "AKC"...
Ninsanna
24.06.2007, 09:32
Как часто НОВОЕ - ЭТО ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ.
Вот и теперь (ах, этот новый стандарт!) вспомнили старое название одного из вариантов больших пуделей. Крупных шнуровых пуделей в 19 и первой половине 20 века называли "Королевские", иногда "Королевские английские", а кудрявых "Французские".
Наш клуб в ДОСААФе назывался "Большой пудель", когда перебазировался в МГОДС, которое стало потом МГОЛС, клуб долгое время назывался "Королевский пудель". Но к 1989 году, когда влияние FCI докатилось и до нас, вновь клуб стал называться "Большой пудель" (только называться, но своих "королевичей" больше 60см мы и не собирались выбраковывать, наоборот - увеличили разрыв с малыми "снизу").
Предполагаю, что движение "королевичей" станет вполне актуальным, как тогда, когда стандарт FCI требовал максимальную высоту в холке 55см. А многие европейские заводчики продолжали разводить шикарных собак ростом 62-65 см (не 80, конечно! - это уже комондор, простите) и упорно называли их "королевские". Тогда не победили. Продали всех в Британию и США. ......
Все возвращается на крУги своЯ, а, возможно, просто развивается по модельной спирали - молекулы ДНК:tongue:
Mannique
24.06.2007, 11:16
ne, koline 80 tada ne vozmu ;))))))))
Mannique, я уже писала в какой-то теме, что в Америке и Канаде тех пуделей, что уже за 70 см ростом недобросовестные заводчики называют "royal" ("королевскими").
Ну это чтобы продавать их получше...
Как правило, наши собаки ростом более 72 см очень несбалансированны, неуклюжи и пр.
Но если у заводчика вся линия разведения построена на собаках под 70 см, то иногда вылезают и под 80, да и те, которые близко к 70-ти, тоже не очень-то "эффектные"... :hah: :frown:
А вообще это все странно слышать на нашем, Северо-Американском континенте: чего ж их (огромных пуделей) отделять от просто "стандартных" новой ростовой разновидностью??? У нас же здесь нет верхней ростовой границы у "больших"...:wink: :biggrin:
Хоть и 80 см (если сбалансирован, правильно сложен и правильно двигается) - да пожалуйста!!!:lol: :lol: :lol:
http://www.booksleadtoproducts.com/images/kodichaps01.jpg http://www.booksleadtoproducts.com/images/2005bigred.jpg
Мама дорогая!....... сходила по ссылке oley......
http://www.booksleadtoproducts.com/images/odutinaturner.jpg
Я тоже прошла по ссылке...
Не очень поняла про щенков... Вот ЭТО они продают по 4,000$ ???
Ninsanna
24.06.2007, 19:19
У всех щенков PETов, которые выставлены сейчас там на продажу стоит цена - 1000 USD - очень скромная для США, тем более, что часть щенков фантомы - есть много любителей необычных окрасов.
4000 USD упомянуто для breed. И еще там у них есть hunting-пудели для охоты.
И собаки у них не такие уж крупные. Элегантности в них мало. Это да. Простоватые.
А название...ну что название, старое это название - "королевский пудель", только они гибрид сделали смешной из двух названий "королевский стандартный":biggrin:
Ninsanna
24.06.2007, 19:31
Там есть все типовые документы купли-продажи, договора всякие.... посмотрите.
А вот кусочек со страницы, где эти доки - тут о ценах и условиях.
==================
Falcon Services Royal Standard Poodles Prices
#1 Criteria in my selling a pup to you--LOVE--You must truly want to LOVE this pup ! ! !
I am breeding for the larger Standard poodle, in marketing terms the "Royal." Our pups have grown to shoulder heights of the normal standard size--24" to as large as 28+ inches, and weighing in from 55-80+ pounds. The prices reflect the interest of our customers in a larger size, color, and their healthy lineage test results. Though, there is never a guarantee on size.
Thank you for your interest in our Royal Standard Poodles. Customers are telling me the pups are growing to be as large and larger then they expected, when choosing a larger pup, which is what they wanted from my breeding lineage. Hopefully you have looked over my website thoroughly to see their lineages and my contract. All pups for within the USA come micro-chipped with a 2 yr 2 month health guarantee.
All down-payments are guaranteeing pup in the sequence you placed the down payment according to another...1, 2, 3...
Prices:
A. "Pet Only" --$1,000 to $1,200 (on occassion $1,400 to what I consider an Exceptional "PET ONLY" pup born), which means surgically spay/neuter/fixed to not have future pups, depending on their color/temperament and other characteristics.
I may have my vet spay or neuter them at your cost. Or, you can provide documentation to me when it has occurred. This would be a veterinarians bill. You would send me a copy of it. Surgically fixing your pet is recommended between 4-8 months of age.
"Pets" not surgically fixed --If you are purchasing a pup as a Pet Only but want to keep them intact, not surgically fixed, you will have to pay the full breeding cost to keep it this way as there is no guarantee to me that the poodle will not be bred.
B. "Breeding" --$2,500 for "Breeding" or conformation show standard poodles and that being said would be our top VWD health tested pups with AKC Full registration.
Even if breeding once or twice; they still will cost full breeding price.
If you want the top VWD tested pup for breeding you must make the decision to its committment with a down payment as you will then receive the top test number according to the sequence you paid down...1, 2, 3 in line...
I have the right to not sell to those who have not tested their current breeding poodles to the VWD as I am working to maintain long term healthy lineages, not a quick dollar by some.
I do my best to help all new breeders along with the knowledge I have gained.
C. Refunds are only given if: You wanted a female/color and a female/color (male) was not born, unless you wanted to wait for the next litter and guarantee another female/color (male). If you wanted a top tested VWD pup for breeding and upon test results I did not believe any were satisfactory for breeding to what your already owned breeding poodle is VWD rated.
D. Purchasing any two "PET ONLY" pups I will deduct $300 from the sale as I love to see them have their mates/companions. If they are for breeding
=======================
Есть на сайте фото изабелловых.
А вот еще какая красотища - черный с серебром (как у цвергшнауцеров и даже четче).
Ну, нравится им это - вот и разводят. Но ведь это пудели, не помеси какие-нибудь. Да еще с рабочими качествами (охотничьими).
Нормально. Не вижу ничего страшного. Там и условия стерилизации прописаны.....
Ninsanna
24.06.2007, 19:33
Вот еще одно фото этой ч/с
Ninsanna: вы правы, как обычно...
Просто тяжело привыкнуть к буржуйским ценам))). На таких собак, особенно.
Господа хорошие!
Да "puppy mill " это типичный, со всеми его "легальными документами" и условиями!!!
Нормальный заводчик не продает щенков-петов за цену племенных (даже при условии что будущие хозяева не будут их стерилизовать), если он уже определил эту собаку в "петы".
Ему не надо, чтобы эту конкретную собаку КТО-ТО ГДЕ-ТО разводил!!! Поэтому нормальный, ответственный заводчик требует подписать "non-breeding " соглашение, и не принимает заявлений типа "мы не хотим кастрировать собачку, потому что с яйцами она лучше смотрится"!!!
Если вы хотите кобеля со всеми его принадлежностями (или суку, неважно) - обращайтесь к тем заводчикам, которые вам продадут собаку как " show-brreding" материал.
И цены такие заводчики устанавливают сами на таких собак. И конечно, вот это "нечто" за $4000 - это только в Китай можно продать, и то еще вчера надо было это делать. Сегодня в Америке такое "чудо" за $4000 как племенную собаку вряд ли кто купит...:rolleyes: :frown: :evillaugh:
EGOR добавил(а) 1182710534:
А цвет у их "нестандартных" собак очень даже интересный, это правда! Но странно, что коричневого фантома (суку) продали так дешево...:shuffle:
"Нестандартные окрасы" как раз в цене!
Нинсанна, проблема не в том, что они называют стандартов королевскими. Проблема в том, что они выделяют просто "стандартных" и "королевских". Вы ведь в МГОЛС не говорили, что вот до 60см большие, а потом королевские :) Что королевские - это еще круче больших, потому что они еще больше; и что чем больше, тем лучше.
И в тексте на сайте таких тонкостей масса! Когда читаешь на неродном языке да со словарем, то вроде бы все честно и правильно, а вчитаешься - там СТОООООООООООЛЬКО нюансов, позволяющих понять, кто это такие на самом деле.
И по поводу договоров и бумаг - это тоже трюк. Даже паппи-миллы на людях пытаются сделать вид, что они очень ответственные и серьезные товарищи. Им ведь тоже как-то выживать хочется в свете все более растущей информированности покупателей. Такой простой трюк, но даже Вы попались!
oley- спасибо!
Не только Нинсанна, а и многие россияне, не знаюшие английского, на такие трюки попадаются...:rolleyes: :rolleyes:
Выглядит все у таких "паппи-миллс" солидно, достойно... А по-сути - все те же "размноженцы для денег"...:argue: :redface: :obida:
Перевод Елены Гордеевой.
(о ти-капах)
Специальные инструкции для вырашивания щенков от “WIZARD of CLAWS”.
Как бы уже поняли, вы только что купили самого маленького из маленьких.
Если вы купили одного из супер-маленьких или “tea-cup” размера детенышей, знайте, что они - как преждевременно-рожденные дети.
Они настолько хрупкие и уязвимые, что только постоянная любовь и забота позволят им выжить на свете.
Этот документ - оригинальный контракт о покупке описанного выше шенка.
В этой связи своей подписью вы подтверждаете, что вы осведомлены о всех условиях, следуюших далее, и принимаете их. Более того, этот документ поможет покупателю вышеупомянутого шенка лучше ухаживать за новоприобретенным животным.
Мы гарантируем отсутствие генетических дефектов /*, доказанное регистрированным ветеринаром, которые могли бы помешать домашнему ЛЮБИМЦУ (pet) жить, как собака-компаньон.
Шенок продан как домашний любимец ( pet ) и может быть зарегистрирован в одной из следуюших организаций:
Continental Kennel Club
American Kennel Club
APR or ACA
Регистрационные бумаги будут отправлены по почте в течении 90 дней со дня покупки.
Шенок продан как домашний любимец.
1. Покупатель должен осознавать, что купленный шенок - очень хрупкой разновидности породы.
В связи с этим покупатель осознает, что нужна будет дополнительная забота, чтобы быть уверенным в здоровье и благополучии вышеуказанного шенка. без надлежашего ухода эта разновидность породы может пострадать от падения сахара в крови (hypoglycemia), обезвоживания (dehydration ) и т. д.
2. Инструкции по кормлению.
Шенок питается
EUKANUBA – SMALL BITE Puppy formula сухой корм
PEDIGREE Puppy консервы и
творог (cottage cheese)
Инструкции: перемешайте сухой и влажный корм и добавьте 1 ч.л. творога ( cottage cheese).Через 90 дней после покупки начинайте кормить только сухим кормом. Удостоверьтесь, что шенок имеет еду и воду все время в досягаемом месте.
Нутрикал (Nutrical ): это тюбик, который выглядит, как зубная паста.Давайте дважды в день после еды или между едой.
С ноготь мизинца порцию только! (Это только для дополнительных калорий). Пожалуйста, не давайте больше. шенки могут плохо себя почувствовать.
Медикаменты (medication): Мы обычно даем набор медикаментов вместе со щенками как средство предупреждения. Давайте их строго по инструкции.
ПОЖАЛУЙСТА, убедитесь, что шенок достаточно отдыхает. Не давайте ему/ей играть слишком долго в течение первых 2-х недель.
Дайте поиграть в течение 15 минут и затем возьмите на руки или уложите спать Сократите активные игры, чтобы уровень сахара в крови не упал.Оставьте его в покое, когда он ест.Если шенок выглядит “сонным” дайте ему 3 ч.л. меда или кленового сиропа и звоните мне немедленно 1-954-885-6600.
3. Wizard of Claws рекомендует покупателю не отступать от вышеописанных действий по меньшей мере неделю с момента покупки.
4. Шенки легко устают от усиленного “тискания” (держания на руках).
Покупатель должен ограничить это до 15 минут в час.
5. Сохраняйте спальное место для шенка чистым, сухим и теплым. Положите электрическую грелку-матрасик, но спрячьте шнур от шенка.
6. В случае смерти шенка, покупатель(за свой счет) должен предоставить питомнику (Wizard of Claws ) заключение ветеринара о причине смерти. Вместе с копией документа о вскрытии и/или копией документа об исследовании тканей, проведенным, чтобы определить причину смерти.
7. В случае смерти шенка в результате обезвоживания ( dehydration), голодания ( starvation), некачественного питания ( malnutrition), или от любых других причин, связанных с природной хрупкостью шенка, покупатель соглашается, что никакого возмещения денежной стоимости щенка или замены щенка другим не будет произведено.
В дополнение к этому, покупатель согласен не возбуждать никаких дел против Wizard of Claws в случае смерти щенка.[
Вы должны всегда иметь под руками на случай острой необходимости:
1) Pedialyte (прозрачный)
2) Nutrical
3) Куриная и индюшачья детская еда с рисом
4) Syringe 12 сс
5) Сироп Каро
Если по каким-либо причинам ваш шенок выглядит “сонным” ( letargic ), пожалуйста делайте следуюшее.
а) Дайте шенку 2 ст. ложки Сиропа Каро и через 10 минут дайте 12 сс (мл) детского питания. Затем (еше через 20 минут) дайте опять 12 сс (мл) детского питания. Попробуйте заставить шенка выпить немного воды или Pedialyte. Звоните нам немедленно.
б) затем продолжайте каждые 4 часа (даже и ночью) кормить шенка 24 сс (мл) детского питания и после него - nutrical.
Если шенок хоть когда-нибудь выглядит сонным (letargic), дайте ему 3 полных ч.л. меда или кленового сиропа и звоните мне немедленно. 954-8856600 и 10-ю минутами позже насильно покормите шенка детским питанием с курицей. Звоните мне немедленно.
Регистрационные бумаги на шенка будут высланы по почте через 90 дней. Пожалуйста, пошлите мне e-mail на gilda@wizardofclaws.com и сообшите, когда шенок приедет к вам. Не забудьте прислать фотографии шенка , чтобы я смогла поместить их в свой web site.
ПРОЧТИТЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ!
Hypoglycemia
Общий обзор - Hypoglycemia - низкий уровень сахара в крови и это проблема у маленьких пород. В идеале щенки должны иметь 3-4 маленьких порции еды в день для того, чтобы сохранять нормальный уровень сахара. Наличие стресса, слишком активных игр или отсутствие еды в течение 6-12 часов может спровоцировать приступ Hypoglycemia .
Видимые признаки - внезапно становитсыа сонным, кажется слабеньким, начинает дрожать или выглядит замерзшим, спотыкается - могут указывать на Hypoglycemia.
Иногда шенки с низким уровнем сахара выглядят как в депрессии и не имеют нормального аппетита.
Лечение - ваше животное может страдать от Hypoglycemia , лечите это, давая nutrical или пол ч.л. меда или кленового сиропа. Затем , 5-ю минутами позже, накормите куриным детским питанием, 12 сс (мл), что составляет почти пол-баночки. Продолжайте делать это каждые 4 часа и звоните нам 954-885-6600.
Предупреждение - лучший способ бороться с Hypoglycemia - это предупредить ее.
Убедитесь, что ваш шенок не переутомился. Может оказаться необходимым иногда буквально положить еду шенку в рот чтобы заставить его есть.
.....
Низкий уровень сахара в крови (hypoglycemia) может случаться у маленьких собак. Это можно предупредить кормлением шенка каждые 4-5 часов. Низкий уровень сахара в крови (hypoglycemia) случается, когда шенок в стрессе (при перевозке, слишком утомлен, пропустил прием еды или при всех трех причинах сразу). Если ваш шенок теряет уровень сахара в крови, быстрое вливание нутрикала ( nutrical ), сиропа Каро (Karo syrup) или меда поднимает уровень сахара в крови.
Вы должны затем обязательно покормить шенка (даже насильно, если необходимо) и позвонить нам немедленно.
Пошлите этот site друзьям. Спросить Джима или Гилду.
Наш дом. телефон: (954) 885-6644
Наш е-mail: gilda@wizardofclaws.com
аааааай!у меня на роялов не фотки не ссылка не открываются!покажите плиииз!!!
НиКаСя, это старая тема, потому некоторые ссылки могут быть уже неактивными.
Просто я подняла её, поместив перевод-инструкцию по содержанию слишком мелких щенков.
Ninsanna
01.05.2010, 19:13
Aikenka, эту инструкцию я уже приводила в теме щенков tea-cup питомника Ambers Fantasy.
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=8160&perpage=15&pagenumber=2
:rev:
Последние новости о “WIZARD of CLAWS”:
http://www.webcastr.com/videos/news/puppies-out-of-the-wizard-of-claws-doghouse.html
http://hsus.feedroom.com:99/?fr_story=91da676a782d39c124ae2447b252abb8c5b70376&rf=sitemap
http://www.cnn.com/2006/US/05/11/online.puppies/index.html
И еще такие же "tiny teacup" паппи-милы...
http://tinypuppiestogo.com/
http://www.smallestpoodle4u.com/
http://www.nancypoodles.com/id12.html
Насчет "королевского" размера - не знаю, на мое ИМХО называть собаку ростом 60 см "большой" - это как-то....неправдиво. 60 см в холке - это собака средних размеров, по любой ростовой классификации.
http://i076.radikal.ru/1005/5d/8776739b8da7.jpg (http://www.radikal.ru)
Ну вот - карлик кобель (32) и большой (сука, 68)
ZoSo добавил(а) 1272805326:
http://i074.radikal.ru/1005/fd/d1a8f0f069a5.jpg (http://www.radikal.ru)
Это вот построение перед соревнованиями - видно же, кто тут королевский!)))))
ZoSo, как здорово смотрится королевич!
Gernika,
Это девочка!)))))))
Ninsanna, да конечно, вы правы.
Я как раз её оттуда и скопировала специально сюда, чтобы она не пропала. Ведь темы в том разделе удаляют, когда щенки продаются :shuffle:
ZoSo, по сравнению с испанскими мастифами, немецкими догами или ирландскими волкодавами пуделя ростом 68 см тоже нельзя назвать "большим".......
Так, мелочь, под пузом проскочит и не заметишь :biggrin:
Я думаю, что стандартного пуделя называют большим не по тому, что он относится к самым крупным собакам, а потому что среди всех размеров пуделей он самый "большой" :)
Aikenka, я вот всё думаю про эту инструкцию.
Вероятно, что ти-капы конкретно этого американского питомника который дал эту рекомендацию просто склонны к описываемой ими проблеме, они наследственно больны. Собаки другого питомника могут совсем не иметь такой же проблемы. Поглощения меда и сиропа в больших объемах вообще вредно, у пуделя м.б. аллергия на мёд.
У чихуахуа, которые так же малы, тоже бывают разные отклонение в силу маленького размера и недоразвития органов. Но порода, же существует и не собирается погибать.
Кстати два щенка питомника Абмерс Фэнтази, случайно родившиеся ти-капами прекрасно живут и развиваются, девочку купили в Томске, а мальчика в Казахстан. Я попробую мониторить ситуацию по собачкам, самой интересно.
Кстати два щенка питомника Абмерс Фэнтази, случайно родившиеся ти-капами прекрасно живут и развиваются, девочку купили в Томске, а мальчика в Казахстан. Я попробую мониторить ситуацию по собачкам, самой интересно.
Passia, спасибо что сказали о щенках из темы продажи.
Раз они проданы, я удалю тему.
Печально что люди, читавшие правила, в которых написано: пожалуйста удаляйте тему если щенки проданы - не считают нужным их выполнить....
Будет очень интересно узнать, как вырастут дети, и очень хотелось бы увидеть их фотографии во взрослом виде :)
По поводу инструкции: я лично никогда не сталкивалась с супер-мелкими собаками....... ну кроме чихуа, которых вокруг много и на работе у нас они были и в гостинице и даже в дрессировке :)
Впечатления - чихи бывают разные. Довольно много крепких и чуть крупноватых. А есть очень мелкие, их в руки взять страшно.....
Здесь считается что такая порода как чихуа обязательно должна иметь клетку-вольер для содержания, для их же безопасности.
Так же мне говорили что чихуа всегда должны иметь в свободном доступе еду, т.к. даже лишние два часа, пропущенные после времени обычного приёма пищи уже могут сказаться на их самочуствии.....
Мне кажется, разница не в собаках питомника, а в том, как у кого из них конкретно сложились гены. Либо собачка крепенькая и легко вырастает-живёт, не доставляя особых проблем, при условии что с ней правильно обращаются .
Либо собачка слабенькая, слишком хрупкая и с ней в конце-концов что-нибудь случается нехорошее.......
Ещё, я не уверена что то, что переведено как "мёд" является чистым природным мёдом. В японии, например, продаётся "мёд" , который по сути является чем-то типа жидкого сиропчика с медовым запахом и цветом, но это какой-то продукт его переработки, а не то, что из ульев напрямую качают. Может быть речь о чём-то подобном?...
И потом, представим, как такому мелкому затолкать в рот что-то? Там больше размажется по себе и собаке, чем в желудок попадёт.... Но, чуть-чуть собачка съест и уже это поможет поднять низкий сахар крови......
По сути , мне кажется, это просто предупреждение, обратить внимание и что-то сделать, если щенок "становится сонным, кажется слабеньким, начинает дрожать или выглядит замерзшим, спотыкается". Т.к. многие по незнанию подумают, что щенок устал, замёрз и просто хочет спать....
У мелких, не просто мелких собак, а мелких очень, меньше 1500 кг это проблема имеет место быть у всех, они должны есть регулярно ... без больших перерывов ... А в щенках особенно, надо следить внимательно минимум до года ...
JASMIN добавил(а) 1273061261:
А инструкция, не зависимо паппи-милл или нет, инструкция правильная!
JASMIN, мы о паппи-милах не говорим.
Passia добавил(а) 1273063586:
Aikenka, щенки проданы, за кобелем человек ещё не приехал поэтому тему не убрали.... из суеверия, щенок то в доме. Кстати жалко что ты уже её снесла, для примера фотографий не осталось, я не успела их взять сюда в тему.
http://s003.radikal.ru/i202/1005/a4/5c54927ab3ef.jpg (http://www.radikal.ru)
Амберс Фэнтази Драйв 3,5 мес
А это тот самый ти кап, которого предлагали выращивать по инструкции, приведенной выше.
В возрасте 3,5 мес его рост 15,5 см, комплект зубов и прочих кобелиных ценностей в наличии. Скоро уедет к новым владельцам. Очень активный и жизнерадостный щенок. Нормально питается и развивается на сухом корме. Не смущается наличию в доме еще 2 карликов. Очень любит хозяйскую постель и подушку. Жаль рост малость подкачал- при прочих равных очень приличный по эстерьеру той.
Суку давно купили, и я пока ее не видела. Характер у обоих замечательный. Щенки полностью адаптированы, не трусливые и не истеричные.
Yulja c Dizelem
05.05.2010, 17:28
Первоначальное сообщение от Della
http://s003.radikal.ru/i202/1005/a4/5c54927ab3ef.jpg (http://www.radikal.ru)
Амберс Фэнтази Драйв 3,5 мес
А это тот самый ти кап, которого предлагали выращивать по инструкции, приведенной выше.
В возрасте 3,5 мес его рост 15,5 см, комплект зубов и прочих кобелиных ценностей в наличии. .
хоршенький, но это УЖЕ НЕ ТИКАП!
тикапами считаются взрослые собаки ростом до 18 см, ну макс 20.. а в еще лучше если взрослая собака 15-16 см(как у Щепеляк в Москве "Русское Лото") Так что рано вы их тикапами назвали. Я всегода говорила, что вес не показатель, только рост! И проблем со здоровьем , как написано в инструкции выше у них не долно быть-не тот размер.
Yulja c Dizelem добавил(а) 1273069838:
у вас отличный мелкий той, который вырастет до 23-24 см.
Первоначальное сообщение от Aikenka
:
ZoSo, по сравнению с испанскими мастифами, немецкими догами или ирландскими волкодавами пуделя ростом 68 см тоже нельзя назвать "большим".......
Так, мелочь, под пузом проскочит и не заметишь :biggrin:
Я думаю, что стандартного пуделя называют большим не по тому, что он относится к самым крупным собакам, а потому что среди всех размеров пуделей он самый "большой" :) [/B]
Да нивапрос!)))) Но таки 68-70 БОЛЬШЕ, чем скромные 60,а?
Yulja c Dizelem, ой Юля, ты та ещё гадалка.
Осторожне надо быть с утверждениями, вы хором в прошлой теме чуть не похоронили этих малышей заживо! Так, по объявлению на этом форуме, продать собак стало невозможно!!! Пришлось давать объявления в СМИ. Это называется "медвежья услуга".
Так что, давайте, подождем пока эти ти-капы вырастут, а до того времени все придержат мнение временно при себе.
Мне кажется,что это обычные мелкие тои .У меня в прошлом году был вот такой мальчик ,продавала в 4,5 месяца был 17,5 см.Мама карлик 32 см,папа 28 см.Рядом стоит взрослая рожавшая тойка 22см.Я не считала,что это ти-кап ,выращивался как обычный той.В помете еще была сука маленький карлик.Но самое интересное мамина мама маленькая малая ,а ее дед Колокольчик.Но цели получить такого маленького тоя у меня не было ,думала будут нормальные карлики. http://s39.radikal.ru/i085/1005/77/4e4ed6df1621.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i121/1005/0d/e76d228338d3.jpg (http://www.radikal.ru)
Passia, я не снесла тему :) На всякий случай я дала ей ещё время ;) :)
Она висит в общем разделе, в "Домашних животных", просто закрыла и перенесла туда, подумала - пусть пока что там побудет, мало ли что :)
Aikenka добавил(а) 1273076461:
Della, спасибо за фотографию!
Очень симпатичный щенок на ней :)
Aikenka добавил(а) 1273076598:
ZoSo, конечно больше! :)
Я таких тут видела, двоих, явно за 70 см ростом. Честно говоря, смотрелись эти собаки (оба были кобелями), как немецкие доги в пуделиной шкуре.....
Не, мне такое не нравится :shuffle:
И у меня такой был в полтора года назад, я сразу сказала, что он не ти-кап, хоть и микроб был, а мне ти-кап, ти-кап, вон звездит в Хабаровске 23 см вырос и все при нем и детей уже родил ...
JASMIN добавил(а) 1273079873:
Есть просто мелкие, иногда очень мелкие тои и 20см-22 см, но они полноценные собаки, с красивыми мордами, правильного строения, а есть ти-капы, собачки примерно такого же размера, но с признаками гипофизарного карлика ...
JASMIN добавил(а) 1273080781:
Вот он в 5 месяцев 18-19 см.
http://s52.radikal.ru/i137/1005/92/9e6ea6cec2a9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/1005/f4/cddd3d481eb8.jpg (http://www.radikal.ru)
В три месяца был около 13-14 см и весил 700 гр - вырос в 23 см.
поправила фото
Aikenka,
Я таких тут видела, двоих, явно за 70 см ростом. Честно говоря, смотрелись эти собаки (оба были кобелями), как немецкие доги в пуделиной шкуре..... Не, мне такое не нравится
А намного за 70? Чисто шоб позавидовать))))) Я думаю, если пудель правильно сложен и достаточно крепок, то это и должно быть главным моментом. Но вот люблю, чтобы все это было еще и БОЛЬШОЕ! Дог все равно не обладает грацией пуделя, воспринимается по-другому. А пудель, при таких значительных размерах, все равно смотрится легче и изящнее.
А вот мелких я БОЮСЬ! У моей сестры есть такой йорк...недойорк, короче. 1,2 кг когда толстый. ПИПЕЦ, а не собака... Одни проблемы, да и придавить его легко ненароком - он как крыса по квартире шныряет.
У нас в клинике за последние три месяца 4 случая, когда таких щенков принесли в гипогликемической коме. 3 йорка и 1 померанец. Заводчики продают щенков и рассказывают только как ушки подстригать и больше ничего. Троих откачали и у них все закончилось благополучно, растут. Последний йорк - приехал из Нижнего, был куплен в подарок 12-летней девочке. Как приехал ничего ни ел - не хотел, только попил водички. Была однократная рвота. Папа по приезду вечером потащил щеночка по жаре гулять на улицу, заводчица напела что к улице даже приучены. Щенок гулял, папа ждал пока пописает покакает, ...и через полчаса упал малыш прямо на улице с судорогами. Был уже вечер и суббота, вызвали врача. Дома щенок чуть пришел в себя. Приехал частник-щипач, поставил диагноз: "отравление или в. энтерит" (по вет. паспарту привит по схеме Нобиваком, но почему-то Паппи сделан в месяц, а DHPPi в 1,5 ?????). Врач сказал ничем некормить в течении суток, сделала набор гомеопатической хрени, велела вливать физ.раствор подкожно по 5 мл!!!!!! и колоть по 0,5г!!!!!!!! цефазалина на 2,5 мл 0,5% новокаина!!!!!!!!внутрижопно!! !!!!!У щенка попка с грецкий орех. Воскресенье они лечились по её схеме гомеопатической хренью и цефазолином. Щенку, понятно, не лучше совсем. Понедельник всю первую половину дня хозы почему-то еще продолжали колоть живой труп и думать, приехали к нам часам к 16. Щенок без рефлексов, слизистые белые, зрачок не реагирует, сахар в крови определяется глюкометром как менее 1 (он если значение крайне низкое, или крайне высокое выдает значки определенные, т.к. обычно уже кома). После реаним. меропр. - вернулся в сознание, узнал своих, стал кривляться и огрызаться, капаться не хотел, надоело ему лежать без дела )) Вечером пошел домой с инструкциями сто делать и тел. дежурного (стационара нет). В 7,30 утра труп. Когда под утро впал в кому опять, хозы постеснялись позвонить.
На вскрытие - жировая дистрофия печени (печень, можно сказать, разваливалась в руках, желтенькая такая... , полное отсутствие подкожножировой клетчатки, мышцы - цвета куриного мяса. Т.е покушать видать он забывал частенько, еще у заводчика. По лит. данным коллег-капиталистов (они видать давно с такой какой дело имеют) развившийся стеатоз печени ведет к смерти 99% животных. Хотя развиться он может за достаточно непродолжительное время, но тут явно не за 2 дня нарисовалась такая жуткая картинка. Не понимаю, почему не предупреждают владельцев, ведь бьют себя пяткой в грудь и на каждом углу позиционируют себя как проф. питомники. Литературы ведь сейчас - "ешь не хочу"....
НЕСРАВНЕННЫЙ ПРИНЦ КУРАЖ
(Эльф Фиери Глориус Сувенир Х Эсмеральда)
Размер махонький!
http://s49.radikal.ru/i125/1007/90/467572ded548.jpg (http://www.radikal.ru) [/B][/QUOTE]
Вчера измерились: Мальчик - 12 см, девочка -11 см.
Дата рождения щенков: 14 июня 2010 года.
ЭЛСИ добавил(а) 1281137947:
Первоначальное сообщение от JASMIN
И у меня такой был в полтора года назад, я сразу сказала, что он не ти-кап, хоть и микроб был, а мне ти-кап, ти-кап, вон звездит в Хабаровске 23 см вырос и все при нем и детей уже родил ...
JASMIN добавил(а) 1273079873:
Есть просто мелкие, иногда очень мелкие тои и 20см-22 см, но они полноценные собаки, с красивыми мордами, правильного строения, а есть ти-капы, собачки примерно такого же размера, но с признаками гипофизарного карлика ...
JASMIN добавил(а) 1273080781:
Вот он в 5 месяцев 18-19 см.
http://s52.radikal.ru/i137/1005/92/9e6ea6cec2a9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/1005/f4/cddd3d481eb8.jpg (http://www.radikal.ru)
В три месяца был около 13-14 см и весил 700 гр - вырос в 23 см.
поправила фото
А это и есть наш папочка!!! Мой Эльфик!
Ivan, спасибо что пишите об этом!
Люди должны просто знать и всегда помнить об этом - супермелкие собачки требуют особого тщательного и внимательного ухода и содержания!
Aikenka, эх....(((. Мой коллега написал об этой проблеме на местном форуме, так на него напали заводчики йорков-чихов - "не мутите воду, типа, такое бывает только у уродов- гидроцефалов и щенков которых специально не докармиливают с целью получить маленьких собак. А из-за ваших предупреждений нам покупатели много вопросов начали задавать, нервируют нас". А у нас сегодня опять был чих 2,5месячный в коме, с сахаром меньше 1...
Yulja c Dizelem
09.08.2010, 22:01
Ivan, +1000 пусть люди знают на что идут! с мелкими щенками как с недоношеными детьми!
Сахар падает практически у всех той-пород, ну только если это собачка не на верхнем пределе или переросток, а так за ними надо следить, у меня так щенка гриффона загубили ...
Подарила, бывший муж моей сестры, живет на Рублевке, он один из продюссеров одного из гл. t/v каналов, ну там новая жена и т.д. и т.п., хочу говорит, щенку 3,5 месяца, привит полностью, родители и сам щенок вот из уже исчезающей категории гриффонов до 3 кг, сейчас они все минимум 5 кг, а на самом деле и за 7 кг, ну короче мелкий, но нормальный не дегенерат, в Штатах они все такого роста, это Европа довела гриффонов вот до вот огромных размеров, живой, крепкий, веселый, ну в размере нормального той пуделя, ну подарила, кормила Нутра Голд, они сразу перевели, без постепенного перехода на Хилс, ессно, который у нас делают, им его посоветовал распальцованный вет, который живет тоже на Рублевке и лечит исключительно кошек Куклачева, ну так он говорил ... ну там домработница и все такое, с щенком играются, но вот кто там за ним смотрит, ну не его мадам ессно, кто-нить из прислуги ... щенка ессно сразу слабит, день, два, но температуры нет и вроде веселый, но че он ест и ест ли вообще никто толком сказать не может, ну так уже дней пять, я сломала всю голову и думаю надо утром позвонить и забрать, выправлю, потом верну, а сейчас надо забирать, у меня ломается телефон, мобилы у меня тогда не было, через месяц купила, короче до телефона добралась вечером, когда сосед пришел с работы, знала бы нашла раньше, не думала, что так вот криминально все будет, звоню - Илья! Давай его сюда, обратно, выправлю получишь его вновь, слегка старше, он для вас слишком мал еще, за ним надо следить, а не бросать на горничных, они ему насыпали корма, а поел или нет никто и не смотрит! ... в ответ - Его уже нет, мы его усыпили! ... ЧЕГО!!! ... Ну у него начались судороги, наш вет сказал, что у него ... а тут внимательно! ... вет сказал - У ЩЕНКА НЕРВНАЯ СТАДИЯ ЧУМКИ И ОН НЕ ВЫЖИВЕТ И ЕГО НАДО УСЫПИТЬ!!! ... ??? ... Какая к черту чумка!!! Нервная стадия это край, сначала высокая температура, легочная, желудочная форма, кератит, коньюктивит, корки на носу и т.д. и т.п. и вот щенок должен болеть не одну неделю! И потом, я не отдаю не привитых щенков, у него даже карантин уже прошел и его надо прививать уже только после смены зубов! Судороги? А покормить его было слабо? Элементарно заставить его поесть! ... Щенок бегает, играет, его просто слегка слабит и нервная стадия чумки? Когда он ел последний раз, его слабило, значит некоторое обезвоживание, когда ел и ел ли никто не знает, а значит у него упал сахар, его начинает тошнить, он хочет спать, а его тормошат поиграть, а ему надо поесть и вот начались судороги и этот идиот, ставит диагноз от балды и усыпляет щенка, которому просто надо было дать поесть, поставить, если уж совсем там плохо капельницу и заставить есть, все че угодно по чуть, чуть, постоянно, пока сам не будет есть нормально, ну день повозиться, а потом следить, чтобы перерывов в кормлении не было и все, заботиться и следить, он ребенок, не игрушка, он живой если бы сын у тебя целый день ничего не ел, ты бы забеспокоился, а щенок? ... А вспомнила, они его еще и целый день таскали по гостям, ессно он ничего не ел! ... Сказала, дай мне того вета, я поеду и ему морду набью просто ... БОЛЬШЕ НИКОГДА, НИ КАКОЕ ЖИВОТНОЕ НЕ ДАРЮ! ... уж 5 лет прошло, а до сих пор трясет, как вспомню ... Не общаюсь с ними больше, нет мы не ругались, что с дураков взять, сама виновата, но не могу ...
маргарита
29.08.2010, 00:37
В питомнике Леггеро-Данзатори продавался ти-кап, размером с хомяка в 2 с лишним месяца.
мон ренессанс
29.08.2010, 01:16
Ну, коль тему реанимировали, тоже выскажусь, точнее - присоединюсь:
А вот мелких я БОЮСЬ! У моей сестры есть такой йорк...недойорк, короче. 1,2 кг когда толстый. ПИПЕЦ, а не собака... Одни проблемы, да и придавить его легко ненароком - он как крыса по квартире шныряет.
:jok: :jok: :jok:
мон ренессанс добавил(а) 1283035148:
Но вот что мне обидно, ZoSo, Анна: йорки {на собачьем рынке сбыта} подписали смертный приговор пуделям. Заводчики знают: потенциальные в прошлом руки для пуделя - все забиты йорками. Я, как старейший грумер и заводчик, в этом убедилась. Мои в прошлом пуделиные клиенты звонят мне по инерции, заведя уже йорков, и очень удивляются, что я не хочу их стричь.. В принципе против этой породы как таковой ничего не имею - просто, это не моё. Но, то что вижу вокруг себя (а куда ни плюнь - попадёшь в йорка), меня крайне удручает: собаки-инвалиды, собаки-психопаты, трясущиеся мелкой дрожью подмышкой у хозяина ...- отвратительное зрелище.:mpr:
мон ренессанс, не только йорки подписали приговор пуделям,но и все мелкие собачки,которым не требуется прогулок и стрижек(особенно последнее).С такими собачками в лучшем случаи гуляют летом в хорошую погоду и то не каждый день.Очень удобно это для обывателя.Могу привести примеры.Одна собака впервые вышла на улицу в возрасте 4(!)лет(крупный йорк),другую(крупная голая китайская с малого пуделя) выгуливает ТОЛЬКО мама владельца,приезжающая периодически с Украины...Вот такой тип ленивых владельцев появился сейчас.((((
Yulja c Dizelem
29.08.2010, 20:43
Первоначальное сообщение от маргарита
В питомнике Леггеро-Данзатори продавался ти-кап, размером с хомяка в 2 с лишним месяца.
очень интересно что из него вырасло?
Первоначальное сообщение от Fiona
ой, как же я забыла..Дом Карон! вот куда надо! в Питере! Телефончик не подскажу, не имею, но там точно одарят и может даже за немерянные деньги, там есть такие вот собачульки...смерть шпионам!)))там правда еще той терьеры есть..поэтому возможны некоторые этта..смешения..но главное размер какой надо! с Авторучку! Сама слышала этот лозунг!
Скажите,пожалуйста, есть ли серьезные причины так отзываться о питомнике? Т.к. я в поиске..., то уже поговорила по телефону с женщиной из Дома Карон, вроде нормальная такая, пригласила в гости , посмотреть на производителей.
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 09:30
nubbun,Раньше таких оснований было больше, сейчас гораздо меньше, очевидно потому что владелица питомника "перекинулась" на более денежную и менее трудоёмкую породу.
Имела личный опыт общения с двумя владельцами очень мелких щенков приобретённых в питомнике Кирилловой.В возрасте 5 месяцев они были очень мелкими - всего 11 см, правда с очень слабой шерстью и совершенно невменяемой психикой.Так вот к полутора годам от "тоя" остались только психика и шерсть, а существо выросло до размеров нормального карлика 32-33 см.
Но это было давно,ещё до той-терьеров!:biggrin:
Первоначальное сообщение от nubbun
Скажите,пожалуйста, есть ли серьезные причины так отзываться о питомнике? Т.к. я в поиске..., то уже поговорила по телефону с женщиной из Дома Карон, вроде нормальная такая, пригласила в гости , посмотреть на производителей.
Есть-есть!!!!!! Иду по кандратьевскому (питерская птичка) - за рыбками приехала. С собакой. Догоняет мужик - ПАДАЖДЫТЕ,ДЭВУШКА!-( видно из торгующих в продовольственном ряду), запыхавшись
- ой, а где вы такую собаку брали
- да у себя, дома.
- ой, а я тааакую страшную купил за 800, мне с ней гулять стыдно!
В процессе разговора выясняется у кого он купил. Ошибки быть не может, потому что вряд ли в стране найдется пуделистка с таким же отчеством...
:obm:
Ну, я дальше пошла за рыбками..... ( а мужика жалко ).
А из рекомендаций - поприсутствуйте,если Вам интересно,на кормежке взрослых собак.....
- у щенка потрогайте задние ножки-суставчики,чтобы ничего не хрустело.
Все увиденное вряд ли обрадует Вас
:diablo: :argue:
Даня добавил(а) 1283496375:
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
nubbun,Раньше таких оснований было больше, сейчас гораздо меньше, очевидно потому что владелица питомника "перекинулась" на более денежную и менее трудоёмкую породу.
Имела личный опыт общения с двумя владельцами очень мелких щенков приобретённых в питомнике Кирилловой.В возрасте 5 месяцев они были очень мелкими - всего 11 см, правда с очень слабой шерстью и совершенно невменяемой психикой.Так вот к полутора годам от "тоя" остались только психика и шерсть, а существо выросло до размеров нормального карлика 32-33 см.
Но это было давно,ещё до той-терьеров!:biggrin:
Да-да!! Из рекомендаций кормления щенка от г-жи Кирилловой:
-не более двух столовых ложек в день!!!!:diablo:
В 90Х годах приходил владелец щенка, абрикосового пуделя в клуб в ДОСААФ.Лариса Яковлевна (рук породы) над ним плакала, в буквальном смысле - это Освенцим!!!!:argue: Стали нормально кормить - малый вырос!!!! Но Вы представляете,какого объема :argue: жалко и собак и будущих владельцев!!!!!
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 10:02
пригласила в гости , посмотреть на производителей.
Раньше В.А. покупателей встречала на лестничной клетке или возле подъезда на улице и там же продавала щенка, может сейчас всё изменилось?
nubbun, я же Вам дала телефон, где в общем бывают маленькие щенки и для дивана весьма неплохие и выращенные нормально - Русское Лото, как Вы попали в Дом Карон?
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 10:20
JASMIN, как Вы попали в Дом Карон?
Видимо территориально для nubbun это ближе(Санкт-Петербург)
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1283500018:
Ой, чаво нашла-то http://pitomez.ru/ru/club/show/2189/
Что есть "ПОБОЧНАЯ ПЕТЕРБУРГСКАЯ ОРХИДЕЯ"?Это ведь уже как-то и не пудель совсем?!
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
JASMIN,
Видимо территориально для nubbun это ближе(Санкт-Петербург)
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1283500018:
Ой, чаво нашла-то http://pitomez.ru/ru/club/show/2189/
Что есть "ПОБОЧНАЯ ПЕТЕРБУРГСКАЯ ОРХИДЕЯ"?Это ведь уже как-то и не пудель совсем?!
Я его слепила из того, что дома было....:jok:
Ninsanna
03.09.2010, 11:41
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
JASMIN,
Видимо территориально для nubbun это ближе(Санкт-Петербург)
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1283500018:
Ой, чаво нашла-то http://pitomez.ru/ru/club/show/2189/
Что есть "ПОБОЧНАЯ ПЕТЕРБУРГСКАЯ ОРХИДЕЯ"?Это ведь уже как-то и не пудель совсем?!
Ничаво вы нипанимаете!
Это же Побочная Архи-дея.
Читать надо внимательно, дамы.
Но, конечно, веселого мало. И ведь, ведутся....
Что на "Петербургских Орхидей", что на "Побочных Архидей".
И деньги немалые платят за эту туфту.
nubbun, на Русе есть тема полезная для размышлений -
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=7887
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 12:14
Ninsanna,Офигеть!!! Действительно Архидея! А "ПОБОЧНАЯ" - это наверное потому что заводчику "ПОБОКУ"( читай "по-фигу") что будет дальше с этой породой.
Бедная порода той-пудель!Ей грозит вырождение!
MISTER TWISTER22844, почему это грозит вырождение, не все же такие заводчики как Дом Карон! Слава Богу таких мало ...
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 13:13
В Питере их достаточно, что бы нанести значительный урон породе.
Первоначальное сообщение от JASMIN
nubbun, я же Вам дала телефон, где в общем бывают маленькие щенки и для дивана весьма неплохие и выращенные нормально - Русское Лото, как Вы попали в Дом Карон?
Нет, нет, Вы не думайте, что я не прислушиваюсь к Вашим рекомендациям. Наоборот, для себя все выяснила, а звонила ей раньше, чем Вам написала, я обзванивала сначала всех Питерских, каких нашла, где мелких предлагали, просто интересно стало, да и стыдно за Питер. В Русское лото специально не звоню, т.к. боюсь, что не сдержусь и куплю щена, если такой имеется,а мне рановато, дом достраиваем, решила после переезда брать, потому что сейчас в 3-х комнатной у нас 3 собаки: 17-летняя пуделиха и голая китайка-мои и пуховка дочери, да еще кот сына и попугаи, во как :) Заранее все узнаю, что аж 2 раза обожглись на мелких (китайских), выросли до стандартных, точнее до середины стандарта.
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 13:39
nubbun, стыдно за Питер
Не надо таких слов.Вы ведь тоже из этих мест.Наши пуделиные заводчики самые лучшие заводчики в мире!!!:hb:
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1283510519:
боюсь, что не сдержусь и куплю щена, если такой имеется,а мне рановато, дом достраиваем, решила после переезда брать,
Ааааа, то есть все разговоры впустую? Просто что бы нервы заводчикам пощекотать.
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
nubbun,
Не надо таких слов.Вы ведь тоже из этих мест.Наши пуделиные заводчики самые лучшие заводчики в мире!!!:hb:
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1283510519:
Ааааа, то есть все разговоры впустую? Просто что бы нервы заводчикам пощекотать.
В душе я тоже так думаю, точнее верю, что самые лучшие...
Почему в пустую, на это самом форуме сами заводчики пишут, что торопиться нельзя и т.д. и т.п. Так что я серьезно подхожу к вопросу о покупке щенка, а дом мы почти достроили, дело на 2-3 месяца, я голую свою 6 месяцев искала и то промахнулась, хоть у них стандарт от 23см начинается, не нашла такую
Mannique
03.09.2010, 14:05
надо же как люди "обжигаются" - животных ппокупают, а они в стандарте росточком :) улыбнуло и расстроило :( ета тема поиска самой малипусенькой мне не понятна
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 14:06
nubbun, И всё же, заранее беспокоить заводчиков нет смысла.Такой мелкий щенок, как Вам хочется - большая редкость.Например в моём питомнике таких бывает 1-2 в году и то от определённых производителей.И Ваше желание взять щенка через 2-3 месяца может неосуществиться, тогда его может просто не быть. А есть сейчас или будет через 7 месяцев.Тут даже прогнозы трудно делать.
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1283512157:
Mannique, надо же как люди "обжигаются" - животных ппокупают, а они в стандарте росточком улыбнуло и расстроило ета тема поиска самой малипусенькой мне не понятна
А ведь размерчик ти-капа вообще вне пределов стандарта(т.е. брак)
Объясню, почему искала и ищу мелких. Все очень просто. Когда моя пуделиха (малый пудель) заболела, обнаружили рак, сделали операцию, ей было 12 лет тогда, я натаскалась на столько, что моя спина просто "сдохла", нашли грыжу межпозвоночную, вывод, носить в одной руке не больше 1,5 кг. Жуть, как боялась, что моя Дэлька помрет, начиталась, что нужно взять щенка, тогда потеря не будет такой тяжелой, стала искать той пуделя, поняла, что меньше 3 кг нету, переключилась на китайских, не спрашивайте почему, сама не знаю. Ну и вот, теперь моя китайка весит 3,5 кг, приходится все равно поднимать (то лапы помыть, то еще что нибудь), спина потом ужасно болит. Но самое ужасное в том, что поняла-ЛУЧШЕ ПУДЕЛЯ (для меня) ПОРОДЫ НЕТ!!! Хочу!!! Не могу ничего с собой сделать.
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 14:19
nubbun, что моя спина просто "сдохла", нашли грыжу межпозвоночную, вывод, носить в одной руке не больше 1,5 кг
То есть 1.5 кг + 1.5 кг итого в 2х руках 3кг........
Зачем тогда Вам ти-кап???????????
nubbun, не торопитесь, найдете!
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
nubbun,
То есть 1.5 кг + 1.5 кг итого в 2х руках 3кг........
Зачем тогда Вам ти-кап???????????
:lol: Так если я гулять иду, в одной руке уже есть 3,5 кг
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 14:33
Ну тогда ти-кап Вас не спасёт:wink2:
Mannique
03.09.2010, 14:34
гм ... а раз есть уже собаки, зачем еше ?
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 14:41
Mannique, Ну говорит же человек, что очень-очень хочет! Но пока дом не достроили - не может! Как только, так сразу!:biggrin:
Mannique
03.09.2010, 14:47
так тяжело же будет ? и вдруг малыш растолстеет ?
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Ну тогда ти-кап Вас не спасёт:wink2:
Все-таки лучше меньше, чем больше
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 14:53
nubbun,
Все-таки лучше меньше, чем больше
А ещё "лучше поздно, чем никогда"...
Да, я уже не девочка, но похоже повернутая на собаках. Всю жизнь была с ними, карлик был, супер умная псинка (это еще в детстве), потом бэдлингтон, потом афганская, потом малый пудель. Вот на старости лет (мне 45) и поняла, что без пуделя не могу, моя уже ничего не слышит и не видит почти, но не смотря, что координация уже плохая, играет с мелкими, аж слезы наворачиваются смотреть
MISTER TWISTER22844
03.09.2010, 15:10
"В 45 лет жизнь только начинается!!!"
nubbun, НИНАДА! Фигассе 45 и уже на "старости лет"! Только осмысленная жизнь начинается, до этого - все детство исчо ... :crazy:
Первоначальное сообщение от JASMIN
nubbun, НИНАДА! Фигассе 45 и уже на "старости лет"! Только осмысленная жизнь начинается, до этого - все детство исчо ... :crazy:
Вот это точно:smile:
Yulja c Dizelem
03.09.2010, 17:07
Первоначальное сообщение от nubbun
Объясню, почему искала и ищу мелких. Все очень просто. Когда моя пуделиха (малый пудель) заболела, обнаружили рак, сделали операцию, ей было 12 лет тогда, я натаскалась на столько, что моя спина просто "сдохла", нашли грыжу межпозвоночную, вывод, носить в одной руке не больше 1,5 кг. ..................................
..............стала искать той пуделя, поняла, что меньше 3 кг нету, переключилась на китайских,
хм... как это нет? а у меня тогда что??
абрикоска тоечка (http://rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=8261&perpage=15&pagenumber=3) пост 44
добавила позже..
моя сейчас весит 2 кг(+ - 200гр) хотя она уже не щенок
Yulja c Dizelem,
Вы же не хотите сказать, что почти все тои весят во взрослом состоянии около 2-х кг? Думаю, эта девочка наберет до 3-х, к 2 годам...они же добреют, что ли
Всю жизнь варю своим собакам натуралку, убеждена, что здоровее пищи нет ( кстати все мои собачки долгожители), сама бы точно долго на консервах не протянула, поэтому, если я все же найду малявку, она будет тяжелее ожидаемого веса по предположению заводчика.
А Ваши детки очень хорошенькие :appl:
Mannique
03.09.2010, 21:02
а может лучше ёрка, они есть вообше такие мелкие - подойти боишься :)
Я ж выше писала, что за свою жизнь пообщалась с разными породами и поняла, что именно без пуделя не могу, они умнее всех пород (ИМХО)
Mannique
03.09.2010, 22:29
и я без пуделя не могу, только супермаленьких не хочу никогда ибо хочу Пуделя :) ( я не про нормально маленьких, про папимиловских тикапов, ет чтом ругацца тут не начали ;) )
Так и я хочу нормально маленькую, только бы по-легче, вот и получается по любому никак не больше 23см. На Американских сайтах мне много тикапов не понравилось, особенно короткие лапки и выпученные глазки:vis:
Mannique
03.09.2010, 22:45
вообшето 23см вроде не тикап вовсе, а вы не думаете, что, кто целенаправленно разводит супер мега дупер мини, не заботится о том что в голове у собачке, душе и каково здоровье ? просто интересна логика покупателя, когда , работая в салоне, наблюдала как супер мега мини ёрки быстро меняются у хозяев ... ( пара тройка лет и уже нового приносят ... )
Я в этой теме, потому как уже где-то писали, что щенка надо выбирать по размеру, а не по весу. Девушка, на этом форуме искала себе 2-х кг, ей именно так и ответили, и я согласна с этим. Но как быть, что вот и для меня главное вес собаки. а не рост, будет той 23 см 2 кг, с удовольствием куплю, но даже сейчас в Джентли Борн продают абрикоску 23 см и уже 2, 9кг весит, вот про что я. Для меня конечно же наиважнейшим желанием является здоровье щенка, я не гонюсь просто за мелким, чтоб мелкий был, во закрутила :)
Я не знаю, как люди, которые разводят совсем малюсеньких могут хорошо заработать, там выход маленький, да и цены на них не заоблачные, я про Россию
Mannique
03.09.2010, 22:55
а нормальные люди на шенках и не зарабатывают вообшето :) невыгодный бизнес :)
вам нужен пудель или два кило кудрявой собачки ??? я вот что понять не могу ... вы же жить в своем доме будете и не одна, какая разница он 2 или 22 кг весит то ???
Ну что же такое!? Я, наверное, объяснять не умею...Для меня вес играет очень большую роль.
Если бы хотела просто кудрявую собачку, выбрала бы мальтийскую, они почти все легкие, но я хочу пуделя.
Мне вот Ваше мнение интересно, той на 2 кг обязательно должен быть каким-нибудь убогим, больным, психом?
Mannique
03.09.2010, 23:22
еее ... ето чего за кудрявая мальтийская собачка ?:)
а вообше я вас удивлю, но все 4 ростовые разновидности всё же разные, но вы вопрос не поставили " хочу что бы мои пудель был умных, или чистоплотный, или в голове был мозг и он работал ... ", вам важен минимальный вес , отсюда мои предыдушие посты ;)
LioudmilaSherman
03.09.2010, 23:33
Что есть "ПОБОЧНАЯ ПЕТЕРБУРГСКАЯ ОРХИДЕЯ"?Это ведь уже как-то и не пудель совсем?! [/B]
Там вроде Архидея...побочная петербургская...:crazy:
[i]LioudmilaSherman добавил(а) 1283546187:
Первоначальное сообщение от Mannique
так тяжело же будет ? и вдруг малыш растолстеет ?
Тогда с ним можно будет на ЗКС пойти... :wink2:
LioudmilaSherman добавил(а) 1283546665:
Первоначальное сообщение от Даня
Я его слепила из того, что дома было....:jok:
и назвала ППАрхидея ... :crazy: :jok:
ОК.
1. Пудель
2. Вес
3. Здоровье
4. Ум
Самые необходимые пожелания
nubbun добавил(а) 1283547223:
Mannique,
Вы не ответили на мой вопрос ;)
Yulja c Dizelem
04.09.2010, 03:11
Первоначальное сообщение от nubbun
Но как быть, что вот и для меня главное вес собаки. а не рост, будет той 23 см 2 кг, с удовольствием куплю, но даже сейчас в Джентли Борн продают абрикоску 23 см и уже 2, 9кг весит, вот про что я.
хммм.. вам предлагают , то что ищите... а вы похоже просто хотите поговорить...
не забывайте что вес собаки зависит не от роста а от толщены и веса косточек.
а про свою со 100% уверенностью могу сказать-что если собаку кормить нормально, не перекармливать, то моя Яна не будет более 2.5 кг.. слишком косточки легкие.
ну а если вы имеете опыт "мясокомбината", то и из 20 см тойки можно 4 кг откормить.. знаем-видели.:biggrin:
Первоначальное сообщение от nubbun
Мне вот Ваше мнение интересно, той на 2 кг обязательно должен быть каким-нибудь убогим, больным, психом? не обязательно, но очень вероятно :)
Tamara, аха! С очень большой вероятностью!
MISTER TWISTER22844
04.09.2010, 09:29
Yulja c Dizelem, хммм.. вам предлагают , то что ищите... а вы похоже просто хотите поговорить...
nubbun, Откройте свою тему в разделе "Куплю щенка" и флудите там солько хотите![
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1283582912:
Mannique, еее ... ето чего за кудрявая мальтийская собачка ?
Это, наверное, типа "побочной Архидеи".:jok:
MISTER TWISTER22844, а чего так агрессивно то?
Эта тема и была открыта там, ее сюда перенесли специально, потому как очень актуально ...
MISTER TWISTER22844
04.09.2010, 10:07
JASMIN, Я считаю, что nubbun пора открывать свою тему, разве в этом есть агрессия?
MISTER TWISTER22844, так она ее и открыла там, куда Вы ее посылаете, вернее подключилась к той теме, а ее, тему, перенесли сюда и сцепили с этой ... Аня кажется и перенесла, еще до отъезда ...
Вот та тема - http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=8848 - а ее продолжение уже сюда прицепили ...
MISTER TWISTER22844
04.09.2010, 10:29
23 см на которые согласилась nubbun это уже не тикап.Таких тоев( от 22 до 24 см) на форуме полно, в"продаже щенков".
Ira i Laki
04.09.2010, 17:20
не забывайте что вес собаки зависит не от роста а от толщены и веса косточек.
Очень правильно, у меня один пудель ростом 28 см, а весом 7 кг, второй ростом 30 см, вес 4,5 кг.
nubbun, вообще очень хорошо понимаю Ваше желание иметь лёгкую собачку, сама искала такую, но увы...
Прежде, чем писать, я прочитала практически все, что здесь написано, в теме пуделиной, сама терпеть не могу просто флудить, так что всем спасибо за такую бурную и разнообразную реакцию.
Ira i Laki, Очень правильно, у меня один пудель ростом 28 см, а весом 7 кг ого:eek: это как то круто - а рост правильно измерили:wink2: nubbun, вообще очень хорошо понимаю Ваше желание иметь лёгкую собачку, сама искала такую, но увы... не понимаю такого желания - пудель должен быть с крепким костяком и упругой мускулатурой...у нас мальтипу продают (смесь мальтезе с тикапами:smile: ) - маленькая легкая собачка ...эээ...за большие деньги
Первоначальное сообщение от nubbun
Прежде, чем писать, я прочитала практически все, что здесь написано, в теме пуделиной, сама терпеть не могу просто флудить, так что всем спасибо за такую бурную и разнообразную реакцию.
nubbun, :hb: Да! Здесь трудно понять что и куда писать нужно!
"То низко летаешь, то тихо свистишь!" (с)
А если по теме , то мальтезе некоторые потяжелее той-пуделя будут. И на ощупь они совсем другие! Я тесно пообщалась, мне понравились, даже очень.
Ira i Laki
05.09.2010, 11:45
ого это как то круто - а рост правильно измерили
swlena, за 8,5 лет его рост неоднократно измеряли на выставках и в клубах, так что правильно измерили, да и по документам он той. Но вот такой мощный костяк и мускулатура, настоящий мачо, хотя ни грамма жира, в описаниях пишут мужественный, очень хорошо физически развит. Можете посмотреть в нашей персоналке много фото Лаки :smile:
Нужен совет.Щенок 36 дней вес 260 грамм рост 8 см.Скоро надо будет делать прививку.Кто с таким сталкивался? У меня такое чудо впервые. Какую лучше сделать прививку и в каком возрасте??
MISTER TWISTER22844
05.09.2010, 20:01
Vera ll, Ой, Вера! Я таким мелким обычно даю подрасти хотя бы до килограмма.Стараюсь усиленно кормить и витамины даю.
Наверное надо у той-терьеристов спросить или у чихуистов, как они таких прививают.
Люда! Так она свой кг может к полугоду набрать,а может и не набрать.,а страшно держать без прививки.Да, наверно надо будет спросить у чихов.
MISTER TWISTER22844
05.09.2010, 20:27
Ну по крайней мере до 3-х - 3.5-ой додержать.
Yulja c Dizelem
05.09.2010, 20:28
Vera ll, независимо от размера и веса всегда прививаю с 6-7 недель Вангардом 7 (1 мл).
Юль!Ее в руки то страшно взять,все такое мизерное,но глазки маленькие,а ушки на макушке,и родничок зарощеный.Посмотрю что будет в два месяца может подрастет,, а у братика вес около 700 грамм,маленький но толстый.
Vera ll, если мать не подсасывает, тогда прививать надо с 6-7 нед. (как Yulja c Dizelem, написала Вангардом-7, Эуриканом, Дюрамоном или Nobivac Pappy), т.к. у таких щенков риски подхватить инфекцию - высокий. Если маму кушает регулярно, то с 2-х месяцев все равно надо прививать.
Ivan добавил(а) 1283777953:
Vera ll, прививать надо, и с прививкой долго тянуть - "играть в русскую рулетку", т.к. если такой щенок что-либо подцепит, шансы его выжить - равны нулю. Современные импортные вакцины - инактивированные (в них нет живого ослабленного вируса, а только "запчасти" вируса), т.е. животное заболеть от их введения не может. Самое страшное что может иметь место после их применения - аллергическая реакция, которую можно убрать. А вот если щенок с таким весом подхватит парвовирус, то выходить его будет очень и очень тяжело.
Спасибо всем за ответы.Щенок еще сосет мать, но в 6 недель привью Нобиваком Паппи.Сегодня проглистогонила. Вот такой у нас щеночек,
http://i082.radikal.ru/1009/32/b2dd6204402b.jpg (http://www.radikal.ru)
Рядом тойчик 2,5 месяца некрупный
http://i061.radikal.ru/1009/69/628b4294d24d.jpg (http://www.radikal.ru)
Какой ребенок прикольный! Букашка!
MISTER TWISTER22844
06.09.2010, 17:05
Vera ll, какой крохотулькин!
Natalia312
06.09.2010, 18:58
Какое чудо!!
Необыкновенно мелкий!
Да,она маленькая и такая смешная,но она не Ти кап,в чашку не уместится.Интересно какого же размера Ти капы рождаются?
http://s48.radikal.ru/i120/1009/81/c723a3ead81c.jpg (http://www.radikal.ru)
Vera ll, ой, крошка какая!
ЮТА_22RUS
10.10.2010, 06:30
У нас тоже есть чудо природы матушки.
Просто мне удивительно и вам хочу показать.
Папа 27 см. правда у него много очень мелких детей. Сейчас в моем дворе я наблюдаю как подрастает его дочь, ей 7 месяцев и 24 см. в холке.
Наша мама 28 см.
А вот и мы это девочка , а есть еще такой же мальчик.
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/10/eb/eb1ca283d4f6a36b640b3bce2a87616a.jpg (http://keep4u.ru/full/eb1ca283d4f6a36b640b3bce2a87616a.html)
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/10/23/23a37a066273f4275822d64e7577704d.jpg (http://keep4u.ru/full/23a37a066273f4275822d64e7577704d.html)
Фотографировались мы вчера. Возраст 1 месяц и 8 дней.
Щенки любопытные, подвижные , играют, лают и у них режутся зубки. Кормлю детским молоком, мясным пюре, каши, витамины, а то подумаете, что заморыши.
Может они и вырастут большими, но пока вот такие КРОШКИ...
Заметила, что у таких маленьких ушки часто приподняты, могут и вовсе встать к 2- месяцам, к полугоду, к году опять опустятся ...
JASMIN, это очень сильно зависит от родителей этих ти-капов.
Вот в одном и том же питомнике одни собачки с поднятыми ушками, другие - со вполне нормальными. Рост всех их - около 6 инчей (15 см)...
Фотографии убраны по требованию пользователя Tamara
Красота невозможная!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jasnoir, сколько людей - столько мнений. Не перестаю удивляться...
Мне эти собаки совсем не кажутся прекрасными.
:smile: :diablo:
Roza, соглашусь - прикольные, но уж не "красота невозможная" ... не бывают и красивые, но не эти ...
EGOR, могут в одном помете быть и с нормальными ушами и с такими или вот всю жизнь у собаки тойки рождались нормальные тои и вдруг один вылезает вот такой, с ушками ...
Сколько людей, столько и мнений!...........
Подумалось,что всё же хорошо, что есть стандарт породы. Особенно в данном случае)))...
Roza, в данном случае согласна абсолютно, Ир - "загонять" породу в такой размерчик значит ее просто уничтожать (эпилепсия, карликовый нанизм и пр.)...:shuffle:
Да,уж...люди просто с ума сходят от маленьких собачек...Среди людей тоже иногда рождаются лилипуты,но почему-то ими никто не восхищается,а в основном жалеют.А ведь ти-капы-это те же лилипуты со всеми вытекающими отсюда последствиями......:frown:
ЮТА_22RUS
02.01.2011, 09:59
А вот и девчушка из чайной чашки.
Сейчас ей 4 месяца рост 18 см, вес 900гр.
http://s44.radikal.ru/i104/1101/45/da99044a8427.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i154/1101/b0/0b7c72eac144.jpg (http://www.radikal.ru)
Гармонично сложенный ребенок, с легким костяком и совершенно здоровой психикой.
Любимица всей семьи и родни тоже.
Любит играть с тапочком, ходить на задних лапках и залазить на диван -запрыгнуть не хватает роста.
ЮТА_22RUS, спасибо за фотографии!
Пожалуйста, рассказывайте о ней иногда, интересно какая она будет когда вырастет :)
ЮТА_22RUS
02.01.2011, 13:37
Спасибо за доброе слово, хотя честно его то я и не ждала. Конечно позже выставлю еще фотки.
ЮТА_22RUS, хороший ребенок, думаю будет той в нижнем пределе 22-24 см ...
У меня внучек такой же был в 3,5 месяца.Вырос-28см.Но девочка скорее всего будет мельче.Уж который раз убеждаюсь,что очень маленькие детки при рождении,совсем не обязательно становятся ти-капами...
Yulja c Dizelem
02.01.2011, 19:49
ЮТА_22RUS, и у нас точ такая же..только пока без мам-пап, кто то хочет какой эксклюзив за 3 копейки а кто то боится сложностей выращивания.
наша 4.5 мес 18.5 см и вест 950 гр
ЮТА_22RUS
04.09.2011, 14:52
Вчера нам исполнился год.
Рост 22-23 см, а вес...1200гр. Таких и в мире то единицы. В остальном все по -стандарту: квадратная, все зубы (даже премоляры), неплохая голова и прекрасная, яркая шерстка. При этом также шустрая и умничка, но конечно очень бережно к ней отношусь.
Вчера были на выставке собак болельщиками. Есть только такое фото.
http://i045.radikal.ru/1109/11/b7ffc0d924d7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s010.radikal.ru/i314/1109/49/c9b6910661e0.jpg (http://www.radikal.ru)
Ну прогноз JASMIN, оправдался...
:wink:
Ти-капы всё ж несколько меньше...
А вес у неё не маловат?
ЮТА_22RUS
04.09.2011, 16:23
Да, прогноз JASMIN - 100 % попадание (огромный опыт)
:appl:
Вес конечно можно бы побольше, но это в маму, может потом наберет.
А размер куда уж меньше? Хотя прохожие определяют как карликовый пудель.
вот такой малыш у нас подрос возраст 2,5 месяца,вес 650 г ,рост 14,5 см,похоже хочет быть ти-кап.
http://i5.pixs.ru/storage/8/7/5/001jpg_5104994_2966875.jpg (http://pixs.ru/?r=2966875)
http://i5.pixs.ru/storage/8/8/3/011ajpg_1729453_2966883.jpg (http://pixs.ru/?r=2966883)
http://i2.pixs.ru/storage/8/9/8/10jpg_1138887_2966898.jpg (http://pixs.ru/?r=2966898)
Ирина Москва
13.09.2011, 12:40
URLI, какой красивый :-)), изумительный щеночек, а окрас какой красота!!! интересно мама и папа какие?
Ирина Москва,спасибо,рост у родителей 26 см,они стандарные тои,да окрас у малыша хорош - ред-браун
Вот таким был малявка в месяц,:smile:
малыш продаётся.
http://i5.pixs.ru/storage/3/8/0/Gosha4jpg_8992197_2967380.jpg (http://pixs.ru/?r=2967380)
http://i5.pixs.ru/storage/4/0/6/Goshajpg_6228976_2967406.jpg (http://pixs.ru/?r=2967406)
http://i5.pixs.ru/storage/4/1/9/Gosha1jpg_4169763_2967419.jpg (http://pixs.ru/?r=2967419)
URLI, была бы девочка, сказала бы что где-то 20см-22см, а мальчик может и до 23см вырасти ... в три месяца рост его скажите пожалуйста, тогда по-точнее можно будет спрогнозировать, хотя для кобелей можно см 2 прибавить ...
Три месяца мальчику будет через две недели,не думаю,что он вырастет за этот период на несколько см,конечно,могу померить специально для Вас,у меня сомнений нет,что малыш не дорастёт до 23 см,спасибо,но в Ваших прогнозах я не нуждаюсь.
URLI, а почему Вы хамите? Вас укусил кто то?
В этой теме показывают щенков и спрашивают, какого они приблизительно будут роста ... не нужно Вам прогнозов, то так и пишите сразу - Я сама знаю какого он будет роста и прошу не беспокоиться ...
Первоначальное сообщение от JASMIN
URLI, а почему Вы хамите? Вас укусил кто то?
В этой теме показывают щенков и спрашивают, какого они приблизительно будут роста ... не нужно Вам прогнозов, то так и пишите сразу - Я сама знаю какого он будет роста и прошу не беспокоиться ...
JASMIN,ну это Вы считаете свом долгом раздавать всем прогнозы какой будет щенок, и не только в этой теме,я показала своего щенка здесь,т.к считаю,что это ти-кап,и не спрашивала ни у кого каким он будет,а тема,кстати называется "Ти-кап,кто это?",а вовсе не "Каким будет щенок?".
URLI, про рост тут тоже спрашивают и ти-кап ли это тоже и не я одна тут про рост говорила ... я еще раз спрашиваю - Вас кто-то укусил?
Здравствуйте всем. Я на форуме человек новый, зашла почти случайно, по рекомендации... и засиделась как-то :shuffle: , засмотрелась, зачиталась... Столько интересных людей, красивых собак... Кое-с кем уже встречались на выставках... Вот нарыла интересную и волнующую меня тему. JASMIN,, ваши точные прогнозы демонстрируют большой опыт и наблюдательность. Воспользоваться предложенными чужими знаниями, приплюсовав их к собственным, или жить исключительно своим умом-личное дело каждого.
Я пришла в мир пуделей несколько лет назад из "служебников" и тоже абсолютно случайно, благодаря крошечной той-пуделюшке-шоколадке, которую пришлось спасать сначала от 39-градусного мороза, а потом от зубов двух подружек: ротвейлерши и неаполитанской мастинихи... Очень скоро этой крохе только ей ведомыми путями удалось убедить меня, что той-пудель - это тоже СОБАКА.
Теперь в моем доме обитает не одно поколение черных и коричневых тойчиков, ну и парочка карликов. Они познакомили меня с многими интересными людьми и заставили меня учиться новому и наблюдать...
По-моим наблюдениям, кобель ростом 10,5см в возрасте 1мес., а на момент актировки (45 дней,если кто не в курсе)-12,5см, в 2мес.+1неделя-14см - вовсе никакой не уродец, и при правильном кормлении и уходе вырастает в полноценного кобеля 23-23,5см, вполне успешно выставляется, вяжется, живет нормальной кобелиной жизнью. Смущает только очень низкий вес дитенка,показанного на фото, Но часто вес - не столько показатель упитанности малыша, сколько - развития костяка, доставшегося "от далеких предков".
Toy Art, абсолютно верно ...
http://s005.radikal.ru/i210/1109/0c/5855cf5b4199.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот мое недавнее фото, наглядно демонстрирующее, как разительно могут отличаться щенки в одном помете.
Карлик и мелкий той.
Термин "tea cap" мне жутко не нравится, потому как совсем не отражает суть дела...
Кого можно поместить в чайную чашку? месячного щенка той-пуделя или взрослую собаку???
Даже я ни разу не видела взрослого тойчика, который туда бы поместился...
А засовывать в рекламных целях месячных щенков в чашки - дело глупо-сомнительное, что-то сродни открыточным корзинкам со щенками...
Так вот мелкие щенки той-пуделя, разительно отличающиеся от своих более крупых однопометников совсем не обязательно вырастают гипофизными уродцами...,
не раз наблюдала, как страшненький тойчик постепенно превращался во вполне приятную собачку, с ростом в лучшую сторону менялись и форма черепа, и морда.
Кстати, НИ РАЗУ не встречала тойчиков с родничком!
Допускаю , конечно, что такие вполне есть, но, что явный и большущий плюс нашей породы - явление это очень-очень редкое, несопоставимое, допустим, с количеством родничков у той-терьеров и чихов, многие из которых размерами больше мелких той-пуделей !!!!!!
Deliss, мелкий той - это не "Tea-cup ", это "Tiny-toy ".
Tea-cup - это менее 20 см в холке и не более 1.5 кг веса.
Tiny-toy - от 20 до 24 см в холке, и не более 2.5 кг веса.
Градация, конечно, условная, поскольку стандарта на них нет:)
EGOR, а в каком возрасте у такие малыши перерастают расти и тяжелеть? :smile: т.е. формироваться?..
Ти-кап: 1.2 кг и 17.5 см
Тайни-той: 2.0 кг и 20 см
Фотографии убраны по требованию пользователя Tamara
Roza, как я вижу по фоткам и информации на сайтах "микро-тоечников" обычно к 6-7 месяцам они достигают своего максимального размера, а вес набирают еще до месяцев 10-12.
EGOR, симпатичные фотки!!
EGOR, в принципе так развивается любой той, суки к 6-7 месяцам, кобели к 9-12 месяцам, в среднем в 8-10 месяцев уже можно понять какого роста будет тойчик ...
Поднимаю тему, для тех,кто искал и не смог найти.
Правда... Терминов в ней "непарламентских".... И не сосчитать! :biggrin:
Информация с сайтов разведенцев ти-капов и тайни-тоев:
1.Ти-капы - собаки для людей большую часть времени находящихся дома. Без маленьких детей!.
2.Взрослый ти-кап не должен находится один дома на период более чем 3-4 часа.
3.Совсем мелкие ти-капы не должны оставаться одни дома на более чем 2 часа.
4.Ти-капы не должны прыгать с диванов, кроватей, стульев, или лазать по ступенькам лестницы.
5.Ти-капы не партнеры по играм другим собакам вдвое большего иx размера.
6.Ти-капы очень маленькие собаки с очень маленьким запасом жира в теле. Жир греет собаку и является кладовой энергии для нее.
Ти-капы и мелкие ти-капы едят очень мало, так что то что они едят должно быть супер-хорошего качества.
7. Ти-капы и тайни-тои страдают ГИПОГЛИКЕМИЕЙ (Ненормально низкое содержание глюкозы в крови.) Гипогликемия может возникнуть без предупреждения у казалось бы совершенно здоровой собаки. Она может возникнуть если собака переехала в новый дом, пропустила кормежку, замерзла или еще как-то напряжена и расстроена (переиграла или испытала какой-то шок).
8. Убедитесь что ваша собака ест регулярно, качественно и положенную норму. Наблюдайте за ее привычками питания очень внимательно. При подозрении на гипогликемию СРОЧНО введите глюкозу в организ собаки. До врачебного вмешательства можно дать быстро-всасывающийся сок, сироп, мед или варенье через рот.
Александра БС
01.09.2012, 21:33
Первоначальное сообщение от EGOR
Информация с сайтов разведенцев ти-капов и тайни-тоев:
1.Ти-капы - собаки для людей большую часть времени находящихся дома. Без маленьких детей!.
2.Взрослый ти-кап не должен находится один дома на период более чем 3-4 часа.
3.Совсем мелкие ти-капы не должны оставаться одни дома на более чем 2 часа.
4.Ти-капы не должны прыгать с диванов, кроватей, стульев, или лазать по ступенькам лестницы.
5.Ти-капы не партнеры по играм другим собакам вдвое большего иx размера.
6.Ти-капы очень маленькие собаки с очень маленьким запасом жира в теле. Жир греет собаку и является кладовой энергии для нее.
Ти-капы и мелкие ти-капы едят очень мало, так что то что они едят должно быть супер-хорошего качества.
7. Ти-капы и тайни-тои страдают ГИПОГЛИКЕМИЕЙ (Ненормально низкое содержание глюкозы в крови.) Гипогликемия может возникнуть без предупреждения у казалось бы совершенно здоровой собаки. Она может возникнуть если собака переехала в новый дом, пропустила кормежку, замерзла или еще как-то напряжена и расстроена (переиграла или испытала какой-то шок).
8. Убедитесь что ваша собака ест регулярно, качественно и положенную норму. Наблюдайте за ее привычками питания очень внимательно. При подозрении на гипогликемию СРОЧНО введите глюкозу в организ собаки. До врачыебного вмешательства можно дать быстро-всасывающийся сок, сироп, мед или варенье через рот.
Просто мечта, а не собаки. Уж лучше морская свинка. Вида разнообразного они, дома спокойно одни остаются, и кормить проще.
Просто мечта, а не собаки. Уж лучше морская свинка.
+100000!
Александра БС, дык для того и перевела все это, чтоб люди хотящие "пуделечка поменьше" серьезно задумались...:shuffle: :eek:
wild rose country
02.09.2012, 03:40
Эти тикапы прям бурозубки какие-то. Два часа не поел - сдох. Их что, и ночью надо вставать кормить?
Первоначальное сообщение от EGOR
Deliss, мелкий той - это не "Tea-cup ", это "Tiny-toy ".
Tea-cup - это менее 20 см в холке и не более 1.5 кг веса.
Tiny-toy - от 20 до 24 см в холке, и не более 2.5 кг веса.
Градация, конечно, условная, поскольку стандарта на них нет:)
Пуделей ростом менее 20см никогда не держала, - про них не скажу ничего.
А вот то, что все эти кошмары приписываются пуделям ростом 22-24см в холке - это может быть правдой только в одном случае -если собака страдает врожденными заболеваниями.
И рост здесь вообще ни при чем!
Если вся проблема - в росте, то как выживают той-терьеры 18см в холке? Еще и рожать умудряются...:smile:
А ведь это - звери одного вида, а значит - и предельно возможные размеры должны соответствовать.
Пудели ростом 22-23см у нас большая редкость, которую мало кто видел, еще меньше тех, кто их содержит не один год.
Из имеющихся мелких той-пуделей, видимо, большая часть получена не путем длительной селекции,
а в результате закрепления в поголовье серьезных проблем со здоровьем, которые просто не позволяют щенку набрать свой генетически запрограммированный рост.
Так таких "тоев", которые и не тои вовсе, а "пиль-куриль-болель" млжно из любого помета карликов получить!
Конечно, селекция - процесс длительный, занимающий не один десяток лет порой,
А разводить больных уродцев - проще и быстрей.
Видимо, людей, идущих этим преступным путем ради наживы, - гораздо больше. и поэтому именно они и определяют имидж этих собачек в обществе.
Но давайте не путать" божий дар с яичницей".
Абсолютно здоровые, успешно выставляющиеся и участвующие в разведении тои ростом 22-23см были, есть и - надеюсь - будут, если конечно их не поглотит волна поднятой вокруг них "мутной воды", в которой кто-то ловит свою сорную рыбу.:shuffle:
Toy Art добавил(а) 1346558562:
Первоначальное сообщение от EGOR
Информация с сайтов разведенцев ти-капов и тайни-тоев:
7. Ти-капы и тайни-тои страдают ГИПОГЛИКЕМИЕЙ (
:shuffle:
Toy Art, почти полностью согласна!
Я тоже что-то не встречала тойчиков ростом менее 20 см, может потому, что подобное просто не выживает ( а точнее , не доживает до взрослого состояния?). :shuffle:
И меня всегда удивляют всякие странные выводы, сделанные студентами или ветами на базе исследования поголовья какого-нибудь городка (где все тои , скорее всего, продукт деятельности пары-тройки местных паппи-милов).
Или у нас все хорошо, или, как в анекдоте :" Милочка, если Вы думаете, что здоровы, так это потому, что Вас еще недостаточно обследовали..." :biggrin:
Апрелька
03.09.2012, 09:05
У моей американской знакомой два пуделя меньше 20 см. Оба нормальные. Она не сидит с ними дома целыми днями и не кормит их каждые два часа...
Мне кажется. что про кормление каждые два часа , это к щенкам относится, к растущим собачкам. Взрослая кроха, если уж она выросла, уже всё же более стойкая....
И потом, разве мелким собачкам не оставляют еду в миске, уходя на день? У всех владельцев мелочи, кого я знала (не тикапы, просто мелкие собачки разные) это было естественным делом - оставить собачке еду на день.
С чихами кстати та же самая ситуация, мне тут говорили заводчики, что щенок чиха должен оставаться в доме закрытым в вольерчик (чтобы не заблудился в доме и миска была перед носом) и всегда у него в миске должна быть еда на перекус.
Про воду и не говорю, потому что её наличие само собой разумеется.
Svetlyachok
03.09.2012, 10:30
Aikenka, тогда только сушку можно оставить. Если соба на натуре - все стухнет! Я помню, когда щенка искала, смотрела в т.ч. подрощенных. Приехала смотреть 6-мес тоев. Мне заводчица сказала "ну вот, они уже подросли, уже точно не помрут" :eek:
Svetlyachok, ну не знаю, как-то же и что-то оставляли до "эры" сушки?.....
Svetlyachok
03.09.2012, 10:39
Aikenka, оставить можно только малоежкам. У кого аппетит хороший - схомячат все, что лежит в миске, еще до того, как у хозяина ключ в двери довернется. А потом гадай - то ли кто-то из собак все съел в одну наглую морду, то ли всем досталось...
Svetlyachok, если есть микро-малоежки, то их сажают в вольерчик отдельно и ставят им еду. Что б никто другой не съел и собака не осталась голодная.
Aikenka добавил(а) 1346660987:
http://www.isok.ru/img/full/3a8813b105c8a5527ca5dbbebbad6920.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a961d12c07ff38105f22f9bae3be7669.jpg (http://www.isok.ru)
Svetlyachok, оставляют, ну так и происходит естественный отбор ...
Про чихов, все верно ...
Aikenka, Мне кажется. что про кормление каждые два часа , это к щенкам относится, к растущим собачкам. Взрослая кроха, если уж она выросла, уже всё же более стойкая.... - ошибаисси, Люлёк:) И взрослые ти-капы очень чувствительны к падению уровня сахара в крови... Несколько раз тут наблюдала убитых горем хозяев таких крох, которые вовремя не покормили (или перегуляли - переиграли - перенапрягли, переохладили и пр.) такую кроху. Это как у диабетиков: кома наступает стремительно...:(
Первоначальное сообщение от Aikenka
[b]Aikenka добавил(а) 1346660987:
http://www.isok.ru/img/full/3a8813b105c8a5527ca5dbbebbad6920.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a961d12c07ff38105f22f9bae3be7669.jpg (http://www.isok.ru)
Сын заглянул через плечо в монитор:
-О! Кто это?
-Это типа пудель..
-Классный!
-Да?????
-Ага! Не то, что наши-лопоухие... Во таких надо разводить -они прикольнее!
-:obm:
:lol: :lol: :lol:
Toy Art, устами младенцев....:)
мон ренессанс
04.09.2012, 02:30
-Это типа пудель..
Хм...вполне можно такую породу основать - "типопудель". Бешеный успех обеспечен.
Юлия Корж
04.09.2012, 13:12
А мне кажется что рыжий японский Ти-кап не без йорка в ближайшем родстве...или чиха...
Или чиха)))А вообще базве бывает чтоб у пуделя ухи так прикольно стояли?У моей малюсенькой пуделишки,ухи вполне такие тяжёленькие и висят
Svetlyachok
04.09.2012, 17:36
Еффка, http://rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=10252&perpage=15&pagenumber=2
Svetlyachok, Спасибо за ссыль-прикольные ухолёты)))
Значит всё же бывают.
Юлия Корж
04.09.2012, 18:00
В той теме я согласна с Ниной Александровной,собака явно несет признаки другой породы...как и на фото выше...Я видела ти-капов до появления у нас в стране йорков и чихов...совсем другой тип лица и шерсти...
Подруга, как бы да, но у маленьких пуделей, бывают такие ушки и без прилития чихов и йорков ... в той теме, где серебристый карлик, вот у него в предках подмес скорее всего был, ушки вертолетом, бывают у пуделей ооочень маленького размера ...
К мелким тоям, как и ко всем остальным пуделям, должно применяться общее правило - рассматривать эту особенность экстерьера, в зависимости от степени выраженности, как:
-легковатые уши - недостаток,
-"жесткие в основании" уши -серьезный недостаток,
-уши "на хрящах" - порок.
Тогда "стоячие" уши и в самом деле однозначно станут "привилегией" метисов.
:ven:
Татьяна Шершова
04.09.2012, 21:40
Просто мечта, а не собаки. Уж лучше морская свинка. Вида разнообразного они, дома спокойно одни остаются, и кормить проще.
100% !!!!!!!
Хм. Если выбирать между здоровой морской свинкой и больной собакой - любого размера - то, разумеется, здоровое животное предпочтительнее.:wink:
Ти-капы снова (никоим образом не рекламирую, но просто колосcальное их количество и в интернете, и на YouTub' е... Любит народ маленьких карманных собачек...:shuffle: :rolleyes: )
http://www.youtube.com/watch?v=xoWXpD32lJ8
http://www.youtube.com/watch?v=FkcPfbha8wk
http://www.youtube.com/watch?v=3wUglVguf9M
http://www.youtube.com/watch?v=9v11Ymsfh00
EGOR, ой по второй ссылке, прикольный арлекинчик и вполне хорошего экстерьера .. тойчик там вполне нормальный, см 23-24 будет и бело-коричневый прикольный ...
Yulja c Dizelem
13.09.2012, 13:28
по первой ссылке на моего Еврея похож)) помоему по 2 ссылке обычные щенки той пуделя, тикапами не пахнет
а сколько 17 инчей?в см?
JASMIN, Yulja c Dizelem, во второй ссылке (в названии) написано что щенки "тои и ти-капы"... Хотя я согласна, что мелкие там не ти-капы, а тайни-тои (т.е. менее 22.5 см)
Юля, 17 инчей - 42.5 см
EGOR, ну писать там они могут, для завлекаловки, что угодно, но там нормальные тои - в стандарте! Нормальные тои - настоящие, тут не будешь гадать, перерастет в карлика или нет - 22-26 см вырастут ... 23-25 точно!
Fifochka
14.09.2012, 05:31
Хочу высказать чисто человеческое мнение,идущее в разрез с взлядами породников относительно мелочи.
Совсем не обязательно,что крошечный рост собачки сопряжён с вырожденческими пороками и слабым здоровьем.Ведь есть изначально мелкие породы :чихи и ёрки - ну не мешает же им мелкий рост держать породную марку,выставляться и размножаться? Породы эти имеют своих почитателей,не первое столетие здравствуюти и, благодаря умной работе селекционеров,так и не выродились.И в дикой природе живут и размножаются мелкие зверьки : белочки,землеройки,ёжики,м шки... и както у них обходится без гипогликемии, незарасщивания родничков и прочих прелестей?Природа-Мать и дала им право жить!Почему не имеют право на жизнь такие крохи как тикапы?Если у бридера селекция и разведение ведётся по-уму,то и результаты там получаются хорошие.Всё зависит от заводчика и от его племенного материала.Есть среди тикапов и тинни-тоев совершенно здоровые и приличные по породным признакам собачки,особенно если они выщепляются от мелких тоев. Можно называть тикапов "новой породой" если угодно отмежевать их от пуделей.Кажется эта разновиднать уже не нуждается в признании и имеет всё возрастающее кол-во почитателей.ну что тут скажешь - такие вкусы у людей!Но я уверена,что с люлипутизацией пород не нужно бороться (отрицать) - с ними нужно работать,отделяя "зёрна от плевел"!
Fifochka
14.09.2012, 05:55
....http://www.isok.ru/img/full/739b82c092414f8df5ff71fd60d18f4a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2c5ff81a9c208df5de9aaaed429c5a92.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ad633a452c6213cba72fb91e6603190b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/14f7f70092652c6c73d4792b3d791ded.jpg (http://www.isok.ru)
Fifochka
14.09.2012, 11:06
http://www.isok.ru/img/full/6cc5decf0a52c653559d49a74a213f89.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/7927a8d138f0932eb4539f8f5e56accb.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/0f0a07c0a6e0f3d9864521023d97fcd3.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/5bcb5a28cd6b28931ca6bd6058e509fd.jpg (http://www.isok.ru)
Yulja c Dizelem
14.09.2012, 11:41
Fifochka, это все щенки!!
Fifochka, да, есть у них,у чихов миники - но эти миники, как правило не вяжутся, так как партнеров подобрать трудно, рожают частенько с проблемами ... производители в той-породах, как правило весом больше 3 кг .. На выставки ходят, для шоу миники, а рожают дамы по 5 кг весом ...
Есть маленькие пудели 20-23 см и очень хорошего экстерьера, но опять таки подобрать партнеров очень сложно и гипоклемия - факт, а не фантазии, требования к уходу за ними - есть ...
Белочки и иже с ними - некорректный пример ... они едят постоянно и запасы делают и партнеры у них им под стать ... метаболизм у них совсем отличный, чем у животных нормальных размеров и у них такие размеры закреплено веками, а наши собачки - все искусственно выведенные ...
Хи,забавные такие рожицы!
Свою масипуську я запретила вязать только потому,что даже если найдётся крошечный мальчик-за ней стоит мама карлица 30,5см;бабка карлица 34см и т.д.
А вообще,есть ли ти-капы от ти-капов не просто выщепенцы от тоев или мелких корлов в России?
Mannique
14.09.2012, 12:23
беленький прям жуть
Svetlyachok
14.09.2012, 12:27
А мне не нравится. В них мало что есть от пуделя. Абрикосик на третьей фотке самый симпатичный. Может, коричневый еще ничего. Остальные какие-то совсем не пудели. И уши не пуделиные.
Mannique, а мну нравится ... в кармане сидеть,не для разведения ессно ... специально такое разводить не стала бы ессно, а вот себе бы оставила ... ток даже такие маленькие, если и получаются, в щенках такие, а вырастают все равно с нормального тоя, ну не 25, но 23-24 вполне ...
JASMIN добавил(а) 1347623157:
Svetlyachok, стригут их так, не под пуделя, а под игрушку ...
Svetlyachok
14.09.2012, 15:00
JASMIN, уши мне не нравятся такие. И морды коротковаты. Тут даже не в стрижке дело. Стрижки как раз довольно милые.
Svetlyachok, у мелких тоев, как правило такие ушки, потом тут ооочень маленькие щенки, ушки еще не опустились как надо, тут щеникам не больше месяца и то меньше ... примерно 3, 3,5 недели ...
Svetlyachok
14.09.2012, 15:33
JASMIN, если у мелких тоев такие ушки - это же никак не характеризует их с хорошей стороны. По стандарту слишком короткие уши являются серьезным недостатком, ничего умильного я в таких ушах не вижу и не понимаю, зачем такой экстерьер пытаться намеренно разводить - если по сути это брак.
Fifochka
14.09.2012, 15:43
А мне они кажутся очень милыми и нереально игрушечными))).Я не вижу на этих фото пучеглазеньких дистрофиков с пипеточными мордами и больной психикой (о чём писалось в прежних постах).Некоторые из представленных на фото малышей - вполне породны : чуть кругловатые,но всёже соразмерно маленькие глазки,у бритых видим хорошо заполненные мордахи,эти малыши компактны и сбалансированы.Дорогие пуделисты,вы судите слишком сурово.И увы,в основном по старым американским сайтам,где занимались только размножением,но не селекцией с отбором здоровых собак на племя.В этом плане Мир уже ушёл далеко вперёд и м елкие собачки приобрели вполне себе респектабельный вид.Настоящие тикапы - это большая редкость (раритет,не предназначенный для разведения) и стоят огромных денег.Думаю,я и сама не отказалась бы от такого собачьего покемона.Конечно же,вкусы у людей разные и многим этот сайз не нравится,но всёравно -давайте не будем всех их приравнивать к безобразным выродкам.Среди них есть очень и очень славные)))
Svetlyachok
14.09.2012, 15:50
Мне тенденция делать собак похожими на игрушку кажется порочной... Одно дело уход за шерстью, другое - инфантилизация образа. Есть в этом что-то неправильное.
Fifochka
14.09.2012, 15:51
Конечно это щенки,но далеко не месячные.Потому как у месячных щенков любой разновидностей пуделя вы не увидите такой оброслости.Этим деткам всем более 2х месяцев.Ерошечной блондинке с торчащими ушами - 3 месяца уже исполнилось и вес её составляет 380 граммов.Это реальный тикап.
Fifochka добавил(а) 1347628049:
'Svetlyachok,у всех людей вкусы разные и в отношении сайзов,и в отношении образа стрижек.Если кому-то нравится пудель в спортивном виде или шоу-стрижке,то это же не означает что другие варианты стрижек не имеют право существовать?Не могу себе представить скандинавского льва на 17 см ростом покемоне.Возможно, что-то из разряда "беби" им больше подойдёт.
Fifochka добавил(а) 1347628399:
http://i5.pixs.ru/storage/0/0/6/1698p12061_9251826_5774006.jpg (http://pixs.ru/?r=5774006)
Fifochka, Вы очень глубоко ошибаетесь - щенкам тут не больше 3.5 недель ... позвольте мне, со стажем более 40 лет об этом судить ...
Svetlyachok
14.09.2012, 16:22
Fifochka, дело не во вкусе. С художественной точки зрения стрижки очень милые (на мой вкус). С точки зрения пуделя ти-капы не укладываются в хороший экстерьер пуделя. Их можно назвать милыми собачками, но никак нельзя назвать красивыми пуделями.
Но я сейчас и не об этом. Я о том, что вместе с ти-капом продается образ. Образ игрушки. А это не самый здоровый месседж, который несет образ - тем более образ живого существа. Нездоровый месседж провоцирует нездоровые мысли у покупателей. Покупатель смотрит на эти фотки, и что же он думает. Купить для того, чтобы носить под мышкой. Купить для ребенка. Поиграл-наигрался-сломалось-бросил. Ну зачем все это собаке, даже если в процессе игры она не поломается. Если это собака - то и относиться к ней надо, как к собаке, а не как к игрушке. Итак все йорков заводят, чтобы по магазинам с ними ходить. Зачем еще и пуделю такое.
Fifochka, и на счет стрижки Вы тоже ошибаетесь - видела я пуделя ростом в 17 см в скандинаве ... опупенно выглядел! Для своего роста очень прилично выглядела собачка - ессно ее ни с кем не вязали ... ...
JASMIN добавил(а) 1347629689:
Первоначальное сообщение от Еффка
Хи,забавные такие рожицы!
Свою масипуську я запретила вязать только потому,что даже если найдётся крошечный мальчик-за ней стоит мама карлица 30,5см;бабка карлица 34см и т.д.
А вообще,есть ли ти-капы от ти-капов не просто выщепенцы от тоев или мелких корлов в России?
На моем веку - я про таких не знаю .... все из под нормальных тоев-карликов ...
JASMIN добавил(а) 1347629883:
Fifochka, да-да, на птичке тоже тойчиков продают и с доками и там им всем по 3 месяца, как правило, а на самом деле 3 недели и вырастают такие тойчики со слона, хорошо еще, если пудель, а не медведь!
Svetlyachok
14.09.2012, 16:46
А мне еще и за породу обидно. Посмотрите, что многие думают о пуделях. Была на старом К9, кажется, веточка про то, какую породу бы не завели. И многие писали - пуделя - т.к. они тупые, злые и кусачие. Бабушкины собачки сильно подпортили имидж породе. А теперь еще и новый имидж рекламируется - игрушечный. И опять он уведет общественное мнение от реальных породных качеств пуделя.
Fifochka
14.09.2012, 17:01
'JASMIN ,я точно знаю т.к. фото взяты с сайтов продаж,где щенки рекламируются между 2-мя и 3-мя мес и позже.
Svetlyachok ,достаточно если их назовут забавными и милыми,а не красивыми.Им же не выставляться в рингах и не конкурировать с настоящими пуделями.Соглашусь с вами,тикап - живая игрушка.Но эта игрушка для взрослых!И ни в коем случае не для детей))))Что-то не очень поняла ваших размышлений по поводу "сломался-бросил"? И чем плохо ёрку подмышкой у хозяина (в случае если он это место любит)?
Fifochka добавил(а) 1347631819:
Svetlyachok,но на тикапов же уже повесили имидж уродливых припадочных страшков в среде породников.Но любители этого сайза как-то оставили это без внимания - им всёравно что о их разновидности думают (если честно). И только я пытаюсь немножко донести до породников ,что не все мелкие собачки порочат своих более крупных родственников)))))
Svetlyachok
14.09.2012, 17:12
Fifochka, взрослые частенько покупают игрушки для детей. В том числе живые. Примеро масса, когда ребенок наигрался, и собака резко стала никому не нужна. Я уж молчу про то, что дети не всегда аккуратны в этих играх. У нас во дворе погиб щенок спаниеля - сын хозяйки поиграл, не рассчитал чего-то. Щенок влетел головой в стену, скончался на рентгене. А в спаниеле никак не 500 г. Нового спаниеля хозяйка оберегает, как зеницу ока. Чужим детям вообще не разрешает подходить и гладить, своему провеля внушение.
Йорку не столько под мышкой плохо, сколько от неправильного обращения с псовыми. Сколько много их злобных, трусливых истериков (да-да, теперь у йорков такая репутация). Из-за того, что хозяева в них не видят собак, собаки невротизируются.
Fifochka
14.09.2012, 17:21
Рождение тикапов возможно от нормальных тоев как выщепление (очень редко) или спрогнозированно : от сочетания мелкий той (сука) + тикап (кобель).От второго варианта тикапы появляются чаще,как правило - одному такому щенку в помёте (остальные щенки тинни-тои) и вовсе не гарантированно.Чаще везёт только если за родительской парой (мелкой тойской мамой и чашкой- папой) стоят тикапы вплоть до праделов.Без этого,как говорят бридеры этой разновидности,можно очень долго получать мелких тоев,но тикапа так и не дождаться.
Mannique
14.09.2012, 17:25
Первоначальное сообщение от Svetlyachok
Их можно назвать милыми собачками, но никак нельзя назвать красивыми пуделями.
подпишусь :) а еше не представляю зачем они нужны, хомячки проше в уходе и не гавкают ... и как с ними в лес или поход ? сей час ответят, что не для того оно создано :)
Fifochka
14.09.2012, 17:29
Теперь понимаю вас, Svetlyachok,спасибо за разъясния!Это верно - тикап создание хрупкое и требует бережного отношения и так же верно,что отсутствием воспитания характер маленькой собачки можно испортить.Но последнее может случиться и с более крупным представителем любой породы.
Fifochka, ну верьте ... что же поделать то!
Fifochka
14.09.2012, 17:35
Собираясь в поход,положите вашего тикапа вместе с суточным пайком в большую походную кружку и закройте противомоскитной сеткой (чтобы не потерялся и комарики не заели)))))Улыбнуло !
Fifochka добавил(а) 1347634797:
Я сужу по оброслости щенков: вот вам пример 3недельного щенка :
http://www.isok.ru/img/full/72c6d5749e50a2c3e50cd0754822127d.jpg (http://www.isok.ru)
это месячного :
http://www.isok.ru/img/full/908f4ac2d4a755665c5421c861f1ba89.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/aa316250e1548e265138ba7ca81693ef.jpg (http://www.isok.ru)
в полтора :
http://www.isok.ru/img/full/ad55e2448505ffd3cf05621465a82568.jpg (http://www.isok.ru)
в два :
http://www.isok.ru/img/full/4174f52351db12e55e21302989fe2974.jpg (http://www.isok.ru)
в три :
http://www.isok.ru/img/full/fbba827440e01f617b7886f120e75ae3.jpg (http://www.isok.ru)
Александра БС
14.09.2012, 18:14
А на мой, грубый и неутонченный взгляд - для одевания в платьица и бусики и запихивания в игрушки существуют куклы. Собака не подходит для этого. И еще - если уж у тебя родилось существо с гипогликимией и прочими радостями - оставляй это себе, неси ответственность за такое "разведение".
MISTER TWISTER22844
14.09.2012, 18:53
Александра БС, И еще - если уж у тебя родилось существо с гипогликимией и прочими радостями - оставляй это себе, неси ответственность за такое "разведение".
Солидарна.
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1347638346:
Fifochka, Чаще везёт только если за родительской парой (мелкой тойской мамой и чашкой- папой) стоят тикапы вплоть до праделов.
Это ж как они там будут стоять-то?Вы не ошиблись породой, случайно? не путаете той-пуделей с чихами?
Без этого,как говорят бридеры этой разновидности,можно очень долго получать мелких тоев,но тикапа так и не дождаться.
Слава Богу! Значит жить будем и здоровых щенков рожать!
мон ренессанс
14.09.2012, 19:51
Их просто жаль...жалкая пародия на породу...даже не дружеский шарж...:obida:
Кстати,вспомнилось- не только в пуделях такая мелочь рождается.Не так давно был помёт мини булей,где один щенок родился оочень маленьким.Детки подросли,а эта крошка так и осталась в два раза меньше однопомётников.
Вся вроде правильная,не уродливая,но очень маленькая...
Fifochka
15.09.2012, 01:13
Помимо собак существуют мини-выходцы и в других видах животных : мини-кролики,мини-свиньи,мини-лисички и мини-обезьянки.Это подвиды,которые очень значительно отличаются от своих крупных сородичей,но они нормально живут без гипогликемии,незаросщенны родничков и прочих прелестей. Строгие судьи,обьясните пожалуйста - почему вы сщитаете вышеперечисленные аномалии развития прерогативой мелклкого размера?А так же какие-такое породное несоответствие вы видите в последних фотографиях красного щенка?Он сильно похож на уродца?
Fifochka добавил(а) 1347662255:
Мон ренесанс,так миники просто уже имеют место быть под общим небом ,наряду с другими породамии.И,вроде не покушаются на пуделинную или какую другую "фамилию".Да,они не являются ещё одной уменьшенной копией своих крупных предков,но огульно и под одну метлу не нужно награждать всех их больным диагнозом.Если природа-мать их не отторгла своим естественным отбором - значит не так плачевно их состояниеЯ сщитаю,что родившись,такие крошки имеют право на жизнь.А о качестве жизни такого питомца позаботится будующий владелец: захочется ли наряжать как куклу или заниматься дрессировкой - это дело индивидуальное.Но не думаю,что жизнь такой собачки будет хуже других домашних любимцев.
Синеглазка
15.09.2012, 10:46
В прошлом году у меня гостил мелкий мальчик без родословной(хозяева уезжали далеко), примерно 19 см (мерила рулеткой).
Мальчик бойкий дети прозвали его Хомяк Райна (по мультику Вольт), характер боевой - первым летел к мискам, распихивая моих больших собак, никого не боялся, ручной. Нормальный корпус, но голова...как бы выразиться - старотипная. Родничок заросший, шерсти море.
семенники были в норме, но потом хозяева сказали, что они ушли. Причём оба.
Собака мне по характеру понравилась, но себе такую бы не взяла - было очень страшно, когда он лез в гущу событий - собачьих и детских игр.
Для меня 32 см - нижний предел роста, который я рядом с детьми и старшими собаками могу спокойно вынести. Это при том что дети у меня оочень адекватные.
Fifochka, щеночек красный - НОРМАЛЬНЫЙ ТОЙ-ПУДЕЛЬ! Не супер-пупер экстерьера, но нормальный, в стандарте, точно не ти-кап и даже не тини-той ...
Вот мой тойчик, родился крошкой от 2-х тоев 24 и 25 см ...
3,5 недели
http://f11.ifotki.info/org/7e58cbc86c981e3ac341a8db1430c869bcff41130354587.jp g (http://ifotki.info/)
Тут примерно 3 месяца ...
http://f11.ifotki.info/org/d3b2cc966905e333d5a652c33a6f6431bcff41130354793.jp g (http://ifotki.info/)
Тут чуть старше с мини-гриффоном ...
http://f11.ifotki.info/org/10ee81b6c5fde829ecf282da85afdda6bcff41130354876.jp g (http://ifotki.info/)
Тут он с сестрой тойчиком примерно 4 месяца им тут, она крайняя слева, но сидит впереди и кажется крупной, выросла в 26 см, по середине карликовый брат - вырос 34 см и он вырос в 23 см, в этом возрасте он сильно от них отличается, карликовый брат почти с размером с сестрой, но суки растут быстрее, она через 2 месяца остановилась в росте, а мальчишки росли до полутора лет ...
http://f11.ifotki.info/org/1ce9909da220588adcfa30d2e893f302bcff41130354993.jp g (http://ifotki.info/)
Тут уже ближе к 5 месяцам - 17-18 см ...
http://f11.ifotki.info/org/9def1af404407228d967a61d5bf62d3ebcff41130355214.jp g (http://ifotki.info/)
Тут у меня сдох фотик, здесь ему уже 6 месяцев ...
http://f11.ifotki.info/org/847a7c18f50ea29c8e8ce10b440f6741bcff41130355355.jp g (http://ifotki.info/)
Уезжал в 7, 7,5 месяцев, где-то см 20 ...
http://f11.ifotki.info/org/8ee8afc75c4ab8a5dd0965bdab314a52bcff41130355455.jp g (http://ifotki.info/)
С сестрой, она 25 см тут ...
http://f11.ifotki.info/org/9599fe871653ab5d3a0fd17c90fad65ebcff41130355550.jp g (http://ifotki.info/)
Вот он еще ...
http://f11.ifotki.info/org/20f3188783af8c8d9bb647cdf7593091bcff41130355589.jp g (http://ifotki.info/)
А тут ему уже полтора года - 23 см ...звездит на выставках ...
http://f11.ifotki.info/org/f30bfde089d4e753f3ee1e771a474cd2bcff41130355635.jp g (http://ifotki.info/)
Он отличного экстерьера. Чемп. России - живет в Хабаровске ...
Тот, которого Вы показываете болоночного варианта, с короткой мордочкой и маленькими ушками, в болоночной стрижке, выглядит игрушкой, мой маленькой собакой ... я думаю они примерно одного размера 22-24 см во взрослом состоянии ...
JASMIN добавил(а) 1347696984:
Вот он еще на выставке, он стоит на фото вторым, но на самом деле он выиграл ...
http://f11.ifotki.info/org/9f47871f360c698e778c121f5ce29ba4bcff41130356797.jp g (http://ifotki.info/)
С сестрой - она 25-26, он - 23-24 см ...
ЭТУАЛЬ АРДЕНТ СПАРКЛИНГ ФЕТИШ и ЭЛЬФ ФИЕРИ ГЛОРИУС СУВЕНИР
http://f11.ifotki.info/org/d61cdc219f5992c19927ced29d3f1d5dbcff41130356903.jp g (http://ifotki.info/)
Ну и его детки -выглядят куклами, выросли в теже 23-25 см ...
http://f11.ifotki.info/org/f85e62ab6df216800e954d4da92a904cbcff41130357068.jp g (http://ifotki.info/)
А это его брат и сестра по матери, отцы разные, но тоже тои ... возраст у них один, с его детьми - они чуть крупнее, выросли 25-27 см
http://f11.ifotki.info/org/6a15794691f62e8b9c549c397cc44bfdbcff41130364150.jp g (http://ifotki.info/)
Первоначальное сообщение от JASMIN
Fifochka, Вы очень глубоко ошибаетесь - щенкам тут не больше 3.5 недель ... позвольте мне, со стажем более 40 лет об этом судить ...
Марин, ну вот ты свои фотографии показала и сама себя опровергла :)
Сравни оброслость своего в 3.5 недели и в 3 месяца :)
Aikenka, ну и мой в три и тот в три недели примерно одинаковые и в три месяца тот и мой в 3,5, ну там где он мишкой Тедди стрижен ... они примерно одного размера, моего в месяц и в 2 нету фоток ..
JASMIN добавил(а) 1347712140:
Мой 3,5 недели и красный ти-кап в три недели ...
http://f11.ifotki.info/org/7e58cbc86c981e3ac341a8db1430c869bcff41130354587.jp g (http://ifotki.info/)http://www.isok.ru/img/full/72c6d5749e50a2c3e50cd0754822127d.jpg (http://www.isok.ru)
Мой в 3,5 месяца и красный ти-кап в 3 месяца ..
http://f11.ifotki.info/org/d3b2cc966905e333d5a652c33a6f6431bcff41130354793.jp g (http://ifotki.info/)http://www.isok.ru/img/full/fbba827440e01f617b7886f120e75ae3.jpg (http://www.isok.ru) [/B]
Найти 10 отличий ...
JASMIN добавил(а) 1347712358:
И выше мои детки и детки Эльфа в 45 дней ...
У меня фотку в 45 дней ти-капа не показывает ... думаю одинаковые ...
Так я говорю об оброслости - погляди какая в 3.5 недель и в 3 мес.
Т.е. на фото показанных Fifochka щенки того возраста, который заявлен :)
Выглядят одинаково, а отличия, на сколько я понимаю - в размере. Реальный размер на фото не понятен.
Aikenka добавил(а) 1347713124:
JASMIN, я ничего не могу сказать о перспективе роста - не имею опыта в этом плане :)
Но вот например, была не так давно в салоне (где моих к выставкам готовили) - там не продажу сидели два серебристых однопомётника, брат и сестра. Разница в размере: один раза в три мельче другого. Я спросила Кооду сан, ой а почему так? она ответила - это от двух тоев родились щенки (папа мелкий той), один будет тоем (тот что крупнее) а второй вот получился "ти-кап".....
Я думаю, она уверена в своём прогнозе..... Жаль я не сфотала щенков, не думала чо мне это пригодится :)
Aikenka добавил(а) 1347713298:
чашки разные бывают :)
Но мне кажется это не чашка а какая-то баночка декоративная.....
А рука на переднем плане, перед щенком, на фото всегда будет крупнее казаться, чем если бы она была на одном уровне с щенком при съёмке.
Aikenka, ну может и так ... я к тому, что красный точно обыкновенный той, а беленький, ну может маленький тойчик, но судя по его пропорциям, все равно будет примерно на нижнем пределе ... ну в три недели моя рука рядом, а с тем чашка, ну представь пропорции - одинаковые ... я видела живьем ти-капов ... они чуток другие ... глазки не там, ножки не так, тельце не так ...
JASMIN, ты путаешь, твой тойчик в 23 см ростом - просто мелкий той, а никак не Тайни-той и не Ти-кап тем более. Тайни-тои - до 20 см.
Fifochka
16.09.2012, 16:27
JASMIN,вот хорошо хоть один человек живьём видел настоящего тикапа! Пожалуйста расскажите - чем именно они (тикапы) отличаются от наших обыкновенных мелких тоев?Ну,где именно там глазки,ножки,тельце и т.д?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot