|
|
Опции темы | Рейтинг: | Опции просмотра |
03.04.2014, 18:41 | #46 |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Вот здесь, на форуме, нашлось ещё одно интересное обсуждение:
http://www.rusforum.com/printthread....&pp=40&page=41 _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
|
Юта (05.04.2014)
|
03.04.2014, 18:46 | #47 |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
У меня тоже есть наблюдения с промерами за несколько лет.
Надо систематизировать и в табличку только собрать. Даже графики пыталась строить... Правда, собственной "формулы роста" так и не изобрела... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
|
Юта (05.04.2014)
|
03.04.2014, 18:50 | #48 |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Ссылка на обсуждение наследования и роста и тен.тестов "на рост" теме Генетика:
http://www.rusforum.com/showthread.p...D1%8B&page=156 _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
03.04.2014, 19:03 | #49 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Спасибо за поддержку темы! Очень хочется "выслать Вам отдельное персональное приглашение" принять участие в теме! И "под это дело" немного ((или много?) "обнаглеть" и попросить Вас поделиться с читателями темы своим богатейшим опытом и знаниями ... Возможно у вас есть какие-то материалы по этой теме, , которыми Вы сочтёте возможным поделиться с форумчанами-тоеводами. Уверена - это будет всем интересно! И полезно. Заранее благодарна. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
03.04.2014, 19:39 | #50 |
Гуру
Регистрация: 23.05.2005
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 8 019
Сказал(а) спасибо: 2 846
Получено благодарностей: 4 343 в 1 350 постах
|
Тенденции роста зависят от линии. В одних линиях щенки рождаются по 200 г и потом даже до 23 не дорастают, а в других по 80-90 г - вырастают в карликов по 29-30 см.
Вот уже в пределах своих линий заводчики вполне удачно рост предсказывают, вот, например, Нежный Ангел. _______________________________________
Питомник пуделей и чау-чау "Из Созвездия Девы"Тел. 9139800126 http://poodle-nsk.ru Инстаграм https://www.instagram.com/pudeli_izsozvezdiyadevy/ ВКонтакте https://vk.com/poodle2007 Facebook https://www.facebook.com/IzSozvezdiyaDevy/ |
03.04.2014, 21:41 | #51 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Отличная тема, очень своевременная!
Я бы ещё предложила присоединить (если возможно!) обсужение из одной из тем о покупке. Где я встряла с вопросом к потенциальной покупательнице о том, знает ли она, что кроешечная собачка это огромная ответственность. Или тема не совсем об этом? _______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (04.04.2014)
|
03.04.2014, 22:29 | #52 |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
oley, вообще-то мнение специалистов по большим собакам о том, что той пудель представляет собой нечто эфемерное, не вполне соответствует действительности. Это в основном вполне нормальные собаки. И среди них практически не встречается всяких неприятных вещей типичных для мини йорков или чихов. И, поскольку сейчас гипофизарные карлики со всеми своими проблемами среди наших тоев практически не встречаются, то и проблем этих стало заметно меньше. Да и ти -капы 20-22 см теперь у нас практически нормальные стали. Правда если посмотреть на фотографии американских паппи милов, то вспоминаются 80-е годы....
|
3 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
|
03.04.2014, 22:51 | #53 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
МНС и другие участники темы, а как у крошечных пуделей обстоят дела с гипогликемией? Насколько проблема актуальная/надуманная/актуальная, но только для малого процента собак?
А с прочностью костей? Специалистом по большим собакам себя не считаю :) Но вот в семье мужа в стародавние времена была чиха. Не супер-породная, но реально маленькая. Речь не об экстерьере. Скакала с подоконника через кресло на пол и обратно лет до 15. Даже хохма в семье ходила, что чихи в дикой природе лазают по деревьям. Когда говорю об этом современным владельцам чихов в России — делают круглые сумасшедшие глаза, как можно так, все кости ж переломает! И поскольку у них опыт большой, а у семьи — одна-единственная собака, выходит, что есть такая проблема на самом-то деле? А как у пуделей с этим? _______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
|
МНС (03.04.2014)
|
03.04.2014, 23:01 | #54 | |
Гуру
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Лен.область
Сообщений: 1 221
Сказал(а) спасибо: 440
Получено благодарностей: 1 645 в 622 постах
|
Цитата:
А в темах больших и по окрасам - можно.Почему в этой теме нельзя? _______________________________________
сТОЙкая ПУДЕЛИсткаНикогда не бойся делать то,что ты не умеешь. Помни:ковчег был построен любителем.Титаник - профессионалами. |
|
За этот пост Hanuma поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (04.04.2014)
|
03.04.2014, 23:13 | #55 |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
oley, с гипогликемией я не сталкивалась ни разу. Что касается повышенной ломкости костей, то иногда бывает. Это связано еще и с повышенной прыгучестью этих собачек. Сначала стремится залезть на плечо к хозяину, а потом резко сигануть вниз. Еще в качестве конституционной аномалии мелких пуделей можно отметить и склонность к смещению коленной чашечки. Но, в то же время эта аномалия бывает привязана к определенным семействам. Но, встречается она и у карликов и у малых . И еще проблемы с зубами: как у многих мелких собак других пород, часто задерживаются молочные зубы и самостоятельно выпадать не желают. И, конечно, можно отметить связь некоторых аномалий с окрасами, но вероятно в данном случае имеет место явный эффект основателя.
|
9 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
|
Dara (04.04.2014), Deliss (11.04.2014), oley (03.04.2014), Toy Art (04.04.2014), Даня (03.04.2014), Заринка (04.04.2014), Ленча (03.04.2014), татьяна смирнова (10.04.2014), Цинния Флоренс (08.04.2014)
|
03.04.2014, 23:18 | #56 |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
Hanuma, в этой теме хочется заниматься конструктивным обсуждением проблем! И не превращать ее просто в любование милыми собачками, в некое подобие темы о той пуделях с Фейсбука. Но, вообще-то это просто лично мое мнение, а у темы есть ТС.
. |
4 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
|
Toy Art (04.04.2014), Ленча (03.04.2014), татьяна смирнова (10.04.2014), Цинния Флоренс (08.04.2014)
|
03.04.2014, 23:21 | #57 |
Гуру
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Лен.область
Сообщений: 1 221
Сказал(а) спасибо: 440
Получено благодарностей: 1 645 в 622 постах
|
Ну,если тема только о проблемах - тогда понятно.Только у нас ПОКА прблем у тойчиков нет ,и сказать особо нечего. Буду читать. :-)
_______________________________________
сТОЙкая ПУДЕЛИсткаНикогда не бойся делать то,что ты не умеешь. Помни:ковчег был построен любителем.Титаник - профессионалами. |
5 пользователей поблагодарили Hanuma за этот полезный пост:
Удалить:
|
Hope (05.04.2014), MISTER TWISTER22844 (03.04.2014), natkhr (04.04.2014), Toy Art (04.04.2014), Еффка (11.04.2014)
|
03.04.2014, 23:42 | #58 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Hanuma, я всегда при упоминании слова "проблемы" ёжилась и говорила, "давайте называть это не проблемами, а задачами". А потом оказалось, что в английском языке problem — это и есть "задача". Математическая, в частности.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
03.04.2014, 23:59 | #59 |
Гуру
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Любимый город Питер
Сообщений: 4 543
Сказал(а) спасибо: 1 825
Получено благодарностей: 1 658 в 719 постах
|
То есть тема создана для того, что бы писать о проблемах - глазах, коленях, гипофизарной карликовости, переломах, дырочках в голове, проблемах с психикой и прочих страшилках???????
А кроме как об этом вроде и поговорить не о чем? Ну разве что о прогнозировании роста ещё можно - это ж тоже проблема? Я против такой политики. Той-пудель не состоит из одних проблем. Это нормальная полноценная здоровая порода, а отклонения в здоровье и генетике бывают у всех разновидностей. Я хочу рассказывать и читать рассказы о здоровых собаках. Небольших, но отважных компаньонах. Весёлых, жизнерадостных непоседливых или серьёзных и достойно несущих себя. Хочу читать об успехах на выставках, в спорте, об удачных(иногда не очень) родах, о нормальном выращивании помётов. Хочу чтобы заводчики делились своим опытом не только по лечению переломов,эклампсий,гипогл икемий. И вообще, той-пудели умеют многое и даже летать))))))))))) _______________________________________
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, зато объясняет доходчиво.Санкт-Петербург питомник той-пуделей"Невский Сувенир" Веб-сайт питомника ВКонтакте http://vk.com/public55368440 тел.+7(911)233-66-09. toy.solo@bk.ru |
16 пользователей поблагодарили MISTER TWISTER22844 за этот полезный пост:
Удалить:
|
Charodeika (05.04.2014), Hanuma (04.04.2014), Hope (05.04.2014), K'Iraida (04.04.2014), lebedvaleri (04.04.2014), natkhr (04.04.2014), oley (04.04.2014), s-kardinal06 (04.04.2014), Toy Art (04.04.2014), Еффка (11.04.2014), Заринка (04.04.2014), МаргариттаМ (04.04.2014), оя-оникс (10.04.2014), Рюджа (04.04.2014), Цинния Флоренс (08.04.2014), Юта (05.04.2014)
|
04.04.2014, 05:00 | #60 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
И с тем, что опираться в прогнозе исключительно на вес при рождении нельзя: сама не раз сталкивалась с тем, что щенок, рождённый самым большим весом, в итоге оказывался самым мелким в помёте. Правда, 200-граммовых щенков у меня в помётах не встречается, средний вес при рождении 120г, плюс-минус 20г. Щенки, рождённые с весом 180г все оказывались впоследствии карликами. Вес при рождении 80г и меньше - уже проблематичен в плане выживаемости щенка уже потому, что таким щенкам просто не хватает силёнок не только бороться за сосок с более крупными однопомётниками, но даже просто активно сосать - ведь для новорожденного щенка это тоже очень серьёзная и трудная "работа". Один из щенков, рождённый самым крупным в помёте с весом 160г (я думала карликом будет), в итоге оказался самым мелким из помёта - 26см в холке. НО то, что он - не карл, стало понятно уже к возрасту 1мес. - при нормальном развитии и хорошей активности он просто рос медленнее других , к месяцу "отстал" от остальных как по весу, так и по росту. Думаю, что просто "переносить" способы прогнозирования роста , используемые в других той-породах (как например в приведённой таблице с ресурса "чиховодов", )на той-пуделей не получится просто потому, что в других мелких породах нет таких тесных "родственных связей" с более крупными ростовыми разновидностями. А для достаточно уверенного прогноза нужно принимать в расчёт не столько сам вес при рождении, сколько "скорость его набора". Разница между весом при рождении и весом в 1мес. и в 45дн. - гораздо более важные показатели. Знаю, что многие заводчики при прогнозировании отслеживают скорость роста щенка от месяца до трёх - при этом важно не только - каковы сами размеры, а ещё больше - разница между ними. Например - то, сколько сантиметров "набрал" щенок от2 до 3 месяцев - крайне полезный показатель. Отмечено, что мелкие в будущем тои отчётливо "тормозят" именно в этот период. Мечтается "собрать" все эти "метки" в одну "формулу" для прогнозирования... Думается, что "формула" получится очень сложной, "на грвани" с высшей математикой и теорией вероятности...)))))) Прошу опытных заводчиков - а может, и не только опытных - поделиться своими "промерами", наблюдениями и соображениями на этот счёт. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
4 пользователей поблагодарили Toy Art за этот полезный пост:
Удалить:
|