КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - Страница 250

Zlato-Sibiri · 31.07.2009, 18:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Amber Shadow
Вот интересно, а покажите у кого что получилось от вязок красных и чёрных. Я пока только очень белёсых абрикосов от таких вязок видела и в большом количестве.

в моём питомнике много таких вязок было, можно на результат посмотреть на сайте. Белесых - от красных с черными - не родилось!!! Есть опыт в пит. Меджик Мистери , там от красных с черными - белесых не было!!! Мы получали абрикосов и красных! А от вязок абрикосов с абрикосом у меня и д.р. палевые рождались!!!

OlgaSanna · 31.07.2009, 18:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
ммм ... для меня большое количество брака от черно-рыжих вязок тоже новость...

Настя, где Вы эту новость прочли? Кто конкретно это написал?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Красные всегда, хоть немного,, но теряют интенсивность окраса. Хоть от каких вязок. Все равно в полтора и в три года - цвет хоть немного, но будет отличаться.

Ещё хуже и печальней, когда "чёрные" линяют к полутора- двум годам! А серебристые - в серо-бурые в пятнах!

Zlato-Sibiri · 31.07.2009, 18:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Хотя нередки случаи, когда собаки от черно-рыжих вязок потом очень успешно использовались именно в черном разведении)))
Особенно этой традицией славятся почти все казаниские питомники.
Многие успешные и знаменитые классические собаки оттуда имеют в пределах трехколенки абрикосов. Причем ни типом, ни мохнатостью не уступают своим чито классическим собратьям.

И не только !!! Мой любимчик SPORRENS ALL OVER -в 3 колене абрикоса имеет!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1249054911[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Настя, где Вы эту новость прочли? Кто конкретно это написал?Ещё хуже и печальней, когда "чёрные" линяют к полутора- двум годам!

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna

это Вы писали?

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Юта! Не нужно обобщений, Вы глубоко заблуждаетесь. Частные примеры - не представляют собой систему!
Вам известно, сколько брака по окрасу в таких вязках? А у потомков?

Прасковья · 31.07.2009, 18:44

Amber Shadow, белесые получились (в моем например питомнике) не от сочетания гена черного окраса с красным или абрикосовым, а потому что от черного родителя попал ген не черного, а вот такого вот белесого окраса(который был в рецессиве). А кому попадает от чреного родителя черный ген, тот рождается черный, но дает потом хороших ярких детей (если от других предков ничего к этому не препятствует)
- вот как в "Злато Сибири".

OlgaSanna · 31.07.2009, 18:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
это Вы писали?

Специально для тех, кто не умеет читать все внимательно и кто не видит и не знает (по-видимому!?) знаки препинания: читайте посты 3736 и 3739.

Zlato-Sibiri · 31.07.2009, 18:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
.Если кто-то ответит, будет очень познавательно. Вот и выясним, кому и какая польза от таких вязок.
Правда некоторые уже видели, знают, но помалкивают. (Стесняются?)

Со своими неграми Сибири ( а у меня 5 детей Аллика из 3 разных пометов с абрикосовыми/красными мамашами) и КУЧА внуков красных, абрикосовых и черных, получила море ХОРОШОГО результата!!! Алли, спасибо, что ты ЕСТЬ!!!

север · 31.07.2009, 19:05

В моем питомнике тоже есть вязки черно-красные - не сколько не сожалею об этом. Хороший экстерьер, прекрасный окрас. Черные- глубокого окраса и не имеют с возрастом бурины. Я очень довольна.

Сибирская Язва · 31.07.2009, 19:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Юта
теперь многие(а те,кто критиковал,сами же и вяжутся с чёрными)убедились,наконец-то ,что чёрные улучшают красных,а не наоборот..

На всякий случай уточню - ни я - питомник Мэджик Мистери, ни Лена - питомник Злато Сибири, ни Полина - питомник Файери Данс, ни Таня (пусть сейчас не в эфире, но я вполне могу и за неё сказать) - питомник Делисс Серпантин - никогда не выступали публично против черно-рыжих вязок.
Поэтому говорить о том, что были против, а теперь вяжут - совершенно ошибочно.

Если имеется ввиду кто-то конкретный, то лучше покоректнее выражаться.

А то как то не хорошо получается. Чесслово...

север · 31.07.2009, 19:39

А я знаю другой случай- где-то в 1990 году вязали коричневых с абрикосами и получали красивый абрикосовый окрас . Я лично видела большлго абрикосого в Москве на выставке в родословной которого был отец коричневый.

Прасковья · 31.07.2009, 19:47

А кто был против? Против были только некоторые владельцы черных, которые считали, что абрикосы испортят окрас и тип черных. А абрикосоведы и красноведы - не помню, чтобы кто-то против высказывался. Не все решались да и сейчас решаются на такие вязки, но чтобы владельцы рыжих высказывали соображения принципиально против - не припомню. Против конкретных черных производителей у кого-то могли быть соображения, но так как же без этого?

Alexandra · 31.07.2009, 19:51

У меня в доме живут 2 собаки от таких вязок.
Абрикос - Miracle Miss Aleksandra

и его дубль пометная ЧЕРНАЯ сестра Jewerly Royal Miss Aleksandra

Собаки еще молоды(2,9 и 2 года), но окрас у них хороший. от Миракл видела много щенков, в том числе и красных, с окрасом у них все ок, с пигментом тоже.
ОЧЕНЬ благодарна Pagentry Little King For Elen Elf за таких замечательных детей и внуков!!!

Amber Shadow · 31.07.2009, 19:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
"Чистые" красные к трем годам сами поленяют, редко кто окрас держит!

Одно дело когда красный теряет энтенсивность и тон, но всё же остается красным. И совсем другое когда прекрасный насыщенный красный окрасс становится блёклым абрикосом или пепельным

Amber Shadow добавил(а) [date]1249059941[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от север
А я знаю другой случай- где-то в 1990 году вязали коричневых с абрикосами и получали красивый абрикосовый окрас . Я лично видела большлго абрикосого в Москве на выставке в родословной которого был отец коричневый.

В таком случее можно и серого с рыжим повезать.

Девочки перецвет можно подхватить очень легко, а вот потом от него избавиться будет очень трудно. Как абрикосам так и красным так и всем другим окрасам.

Поэтому давайте так уверенно не будем утверждать полезность межцветовых вязок.

Нужно думать об обоих вещах. Как экстерьер так и окрас очень важен, нельзя ставить только на чтото одно.

Zlato-Sibiri · 31.07.2009, 20:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
А кто был против? Против были только некоторые владельцы черных, которые считали, что абрикосы испортят окрас и тип черных.

У нас такой тип черных из под черно абрикосовых вязок и абрикосов, все собаки внуки или дети Аллика

Прасковья · 31.07.2009, 20:39

Лена, отличные абрикосы, и без потери цвета...

Amber Shadow

Мы в свое время так много спорили (когда еще вязки черных с рыжими были очень редки), что важнее - тип или окрас... Я все-таки думаю - тип, а еще важнее - здоровье, характер, интеллект, конституция. Много важного. А кому-то все же кажется, что окрас слишком важен, чтобы рисковать им ради улучшения типа. А может, это и хорошо, что у нас разные приоритеты? Может быть, так мы и сохраним, а кому - то удастся и улучшить то, что ему кажется важным. И когда окажется нужным какой-то признак (например, окрас), его обязательно удастся где-то отыскать.

север · 31.07.2009, 20:55

Прасковья,

31.07.2009, 18:44	#3739
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Amber Shadow, белесые получились (в моем например питомнике) не от сочетания гена черного окраса с красным или абрикосовым, а потому что от черного родителя попал ген не черного, а вот такого вот белесого окраса(который был в рецессиве). А кому попадает от чреного родителя черный ген, тот рождается черный, но дает потом хороших ярких детей (если от других предков ничего к этому не препятствует) - вот как в "Злато Сибири". _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

31.07.2009, 19:47	#3745
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	А кто был против? Против были только некоторые владельцы черных, которые считали, что абрикосы испортят окрас и тип черных. А абрикосоведы и красноведы - не помню, чтобы кто-то против высказывался. Не все решались да и сейчас решаются на такие вязки, но чтобы владельцы рыжих высказывали соображения принципиально против - не припомню. Против конкретных черных производителей у кого-то могли быть соображения, но так как же без этого? _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

31.07.2009, 19:51	#3746
Alexandra Гуру Регистрация: 23.07.2006 Адрес: Kiev Сообщений: 1 216 Сказал(а) спасибо: 295 Получено благодарностей: 827 в 279 постах	У меня в доме живут 2 собаки от таких вязок. Абрикос - Miracle Miss Aleksandra и его дубль пометная ЧЕРНАЯ сестра Jewerly Royal Miss Aleksandra Собаки еще молоды(2,9 и 2 года), но окрас у них хороший. от Миракл видела много щенков, в том числе и красных, с окрасом у них все ок, с пигментом тоже. ОЧЕНЬ благодарна Pagentry Little King For Elen Elf за таких замечательных детей и внуков!!! _______________________________________ Что бы ни случилось - встала, подняла голову и пошла... моей e-mail: sky_dancer@mail.ru +38 097 790 02 40

31.07.2009, 20:39	#3749
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Лена, отличные абрикосы, и без потери цвета... Amber Shadow Мы в свое время так много спорили (когда еще вязки черных с рыжими были очень редки), что важнее - тип или окрас... Я все-таки думаю - тип, а еще важнее - здоровье, характер, интеллект, конституция. Много важного. А кому-то все же кажется, что окрас слишком важен, чтобы рисковать им ради улучшения типа. А может, это и хорошо, что у нас разные приоритеты? Может быть, так мы и сохраним, а кому - то удастся и улучшить то, что ему кажется важным. И когда окажется нужным какой-то признак (например, окрас), его обязательно удастся где-то отыскать. _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." Последний раз редактировалось ?????????; 31.07.2009 в 20:45.

31.07.2009, 19:05	#3742
север Собеседник Регистрация: 11.09.2008 Адрес: янао Сообщений: 122 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	В моем питомнике тоже есть вязки черно-красные - не сколько не сожалею об этом. Хороший экстерьер, прекрасный окрас. Черные- глубокого окраса и не имеют с возрастом бурины. Я очень довольна.

31.07.2009, 19:39	#3744
север Собеседник Регистрация: 11.09.2008 Адрес: янао Сообщений: 122 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	А я знаю другой случай- где-то в 1990 году вязали коричневых с абрикосами и получали красивый абрикосовый окрас . Я лично видела большлго абрикосого в Москве на выставке в родословной которого был отец коричневый.

31.07.2009, 20:55	#3750
север Собеседник Регистрация: 11.09.2008 Адрес: янао Сообщений: 122 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Прасковья,