Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 08.12.2016, 14:43   #256
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 244
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 577 в 1 965 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
Я это отметила только потому, что что нам тут недавно в стопятидесятый раз уже напоминали, что ЗКС сейчас делается на игре с рукавом, а не на злобе.
Своё мнение о такой "ЗКС" оставлю при себе.

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
Злоба то есть или нет, если отсутствует предмет для игры?
Если всё строится на игре, то получается имитация атаки и настоящая злоба будет помехой. Такая собака может просто отобрать у фигуранта рукав и считать, что своё дело она выполнила - весело поиграла с дядей или тётей.
  Ответить с цитированием
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
Toy Art (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 14:52   #257
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Gernika, вы пишите глупость.
А вы, Aikenka," пишете грубость". Ничего "глупого" нет в словах Gerniki о том, что собак с атавизмом в виде неконтролируемой , немотивированной агрессии нельзя использовать в разведении.
Даже ,если вы считаете, что можно.
И прекратите тут всем оценки раздавать. Пользуетесь тем, что "по другую сторону" от вас люди, не использующие прямое личное оскорбление в качестве аргумента.
Или хотите, чтобы и на ваш любой пост отвечали: "не порите чушь!" ?!


Последний раз редактировалось Алиса; 08.12.2016 в 14:57.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 14:57   #258
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Напомню, что эта тема не о ЗКС. Для разговоров о ЗКС есть специальная тема.
Здесь не о дрессировке, а о поведении, основанном на инстинктах и психике собак.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 15:01   #259
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Ох, зря я, видимо, посоветовала в начале темы прочесть "Агрессию" Лоренца, у него то там всё больше о рыбках и гусях......

Бесполезно........
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 15:12   #260
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 630
Сказал(а) спасибо: 1 015
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Более того, умелое использование собакой навыков защитника при полном послушании- самое надежное свидетельство его здоровой, устойчивой психики. Именно такая собака является предсказуемой, стало быть, и безопасной.
Алиса, ключевое слово здесь ЕГО. Именно ЕГО здоровой и устойчивой психикой! А как быть с потомством? Вы встречали овчарок, у которых рабочие родители, а с этими не занимались? Я встречала и неоднократно! Насмотрятся люди Мухтара и побежали овчарку покупать. Купили, а на занятих экономят. Растут эти собаки дуры-дурами, шваркаются на всех по поводу и без повода, энергия у них через край! Этой бы собачке, на на "фигуранта". И всё в этой собаке заложено - и ум, и стремления, и рабочие качества, а она на поводочке гулять ходит! И становится такая собака неуправляемой, потому как некуда ей применить все эти заложенные в ней качества.
Я к тому это пишу, не случится ли подобное с потомками Нестора? Конечно, Вы скажете утвердительно "НЕТ!". Но, как знать....как знать....
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 15:18   #261
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

Алиса, какая разница, по команде бросается кобель или нет, на забор или на фигуранта, они оба, и сука-мать и кобель проявляют мотивированную агрессию. Да, и вися на заборе, он проявлял иерархическую агрессию в стадии демонстрации, как бы Вы это красиво не называли. А Вы сами раньше писали, что надо исключать собак с немотивированной агрессией. С терминами разберитесь, пожалуйста. Вас сложно понимать. А потом, возможно, продолжим про команды. И не забудьте, что собака - не робот. В один прекрасный момент она решит, что уже не раз видела такого замахивающего на Вас фигуранта и примет самостоятельное решение. Что, собственно, мы и наблюдаем на ролике, когда-то выставленном Вами. Команды я там не слышу, слышу только "ой", когда Нестор уже летит на руку.
А суку-мать нужно просто изолировать на определённый период.

http://www.youtube.com/watch?v=vskrr...e_gdata_player
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Рондо за этот полезный пост:
Удалить:
Наталия Дмитриева (08.12.2016), Юта (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 15:27   #262
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

Ну вот, опять. Алиса согласна с пользователем Gernika
Цитата:
А вы, Aikenka," пишете грубость". Ничего "глупого" нет в словах Gerniki о том, что собак с атавизмом в виде неконтролируемой , немотивированной агрессии нельзя использовать в разведении.
Алиса, у суки-матери агрессия мотивированная.
  Ответить с цитированием
За этот пост Рондо поблагодарили:
Удалить:
Юта (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 15:36   #263
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 626
Сказал(а) спасибо: 1 983
Получено благодарностей: 17 240 в 6 436 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
С терминами разберитесь, пожалуйста. Вас сложно понимать.
Профессиональную терминологию знает профессионал. Кому Вы предлагаете с терминологией разбираться? Алисе? Человеку без соответствующего профессионального образования? Поэтому так и нелепо, всё что она тут отважно вещает, попадая из раза в раз в глупые положения. Как-то, помнится, ключицу она у собаки обнаружила...
Тут ведь прямо просится известный текст Филиппа Филипповича Преображенского...про вселенский масштаб вселенской же глупости.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
Юта (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 15:39   #264
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 911
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 088 в 5 640 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
А вы, Aikenka," пишете грубость". Ничего "глупого" нет в словах Gerniki о том, что собак с атавизмом в виде неконтролируемой , немотивированной агрессии нельзя использовать в разведении.
Даже ,если вы считаете, что можно.
И прекратите тут всем оценки раздавать. Пользуетесь тем, что "по другую сторону" от вас люди, не использующие прямое личное оскорбление в качестве аргумента.
Или хотите, чтобы и на ваш любой пост отвечали: "не порите чушь!" ?!
"По другую сторону от меня" люди, которые не гнушаются врать, при надобности, оскорблять и оговаривать, не предоставляя никаких доказательств своих слов. Так что не надо тут изображать несчастную жертву.
Что значит "хотите " ?! Вы и так это пишете.

Идите книжки лучше почитайте, может узнаете, что такое немотивированная агрессия и чем она отличается от
Цитата:
9) агрессия самки на чужих детенышей. Цель – повышение вероятности выживания собственных детенышей за счет умерщвления чужих;
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
мон ренессанс (08.12.2016), Рондо (08.12.2016), Юта (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 15:56   #265
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 630
Сказал(а) спасибо: 1 015
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Мне тут шесть лет доказывают, что для пуделя защита владельца- порок.
Ну, блин, Ира! Да не порок! Предназначение породы в другом! Понимаете ? Нет? Можно таксу научить "ходить на фигуранта", но это ведь не значит, что в этом её предназначение. Хотите заниматься серьёзной ЗКС, возьмите собаку, которая для этого предназначена . Хотите заниматься охотой, возьмите "охотника". Ну а уж если хотите чувствовать себя Марией-Антуанеттой - возьмите пуделя.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
EGOR (09.12.2016)
Старый 08.12.2016, 15:56   #266
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
:
Вот к чему приводит отсутствие отбора по внутривидовой агрессии и по репродуктивному поведению.
Агрессия к человеку и антропофобия - тоже относятся к комплексам поведения, направленным на " выживаемость вида" у предков собаки!
Но агрессию и вообще нежелательное поведение по отношению к себе любимому человек успешно почти "вывел из репертуара" одних пород или добился контролируемости с помощью дрессировки в других - в тех, в которых это востребовано.

А по репродуктивному поаедению отбор почти никем не ведётся!

Вот и результат...((((
Плюс ещё и проблемы с самими вязками, и пр.


С ФБ.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 15:59   #267
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 709 в 20 626 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
Как только научитесь читать то,
на что отвечаете,
ВСЕ вопросы исчезнут сами собой.

А меня, в отличие от вас,
ни интимные подробности чужого туалета не интересуют,
ни времени, ни желания
участвовать
в ваших флуд-откровениях
про чужие " трусы и крестики" , времена года и прочие волнующие исключительно вас вещи,
извините, нет.
Офигеть.....а ещё пару дней назад кое-то(на сегодняшний день в бане)мне словесное недержание приписал.Правда,в тот раз форма выражения была не столь изящная ,как я её пересказала.А тут прям джунгли словоблудия.....телегония отдыхает ;))))
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!
  Ответить с цитированием
За этот пост Юта поблагодарили:
Удалить:
EGOR (09.12.2016)
Старый 08.12.2016, 16:03   #268
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 709 в 20 626 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Ясно, книжек не читала.
Ну а мне недосуг тратить время на ваше просвещение. Сами, все сами!
Ну или может добрый кто, расскажет вам.
У добрых уже тоже терпение закончилось.Они ж не учителя начальных классов, с закалкой по части терпения, по 100 раз одно и тоже разжёвывать.
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 16:06   #269
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
Алиса, какая разница, по команде бросается кобель или нет, на забор или на фигуранта, они оба, и сука-мать и кобель проявляют мотивированную агрессию.

Пользуясь формулировкой Aikenka, скажу вам : глупость пишете!
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 16:08   #270
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 630
Сказал(а) спасибо: 1 015
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Но вот ,на всякий случай, сюда загляните, и может быть, убедитесь, что Нестор( Вы ведь конкретно о нем спрашивали) очень хорошо "держит себя в руках" и ни для кого не представляет опасности. ( на пяти нижних фото Нестор в разных городах, с разными посторонними детьми, таких фото у меня "вагон"):
Цитата:
Психика моего кобеля проверена не только на дрессировочной площадке, но и в условиях вполне для собаки "экстремальных"- в многолюдье пляжей и площадей, в тесноте на палубах прогулочных судов, в кафе и ресторанах, в зоопарках и музеях, в толпе туристов в экскурсионных группах и т.д., и т.п.
Ира, я повторяла, повторяю и буду повторять без конца одно и то же! Это ВАШ кобель, ВАМИ выращенный и ВАМИ отдрессирован! Он у Вас ПОД КОНТРОЛЕМ! Я не о нём сейчас. Я о его потомках. Поймите Вы наконец! Совсем не обязательно, что потомки Вашего кобеля будут агрессивными и будут шваркаться, как те овчарки о которых я писала выше. Но, опять таки, как знать...? Незаряженное ружьё тоже может выстрелить. И поползут слухи, что пудель - собака агрессивная и не безопасная. И ни кому и в голову не придёт, что это потомки того самого Нестора, который "на рукав" ходил.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot