Почему засиживаются щенки?

[oley]

А вообще, мне кажется, что реклама нужна. Но не пуделя, какой он умный (обыватель читает "ага, дрессировать не надо") и красивый ("ага, перед друзьями буду хвастаться"), а ОТВЕТСТВЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. Раньше все знали, если хочешь завести собачку - иди в клуб. Клуб в городе с полумилионным населением был ровно один. А сейчас куда бежать? По объявлениям? А чем товарищ, давший объяву о продаже щенков с телефончиком, лучше того, которому не лень было доехать до птички и показать "товар лицом"? А фик его знает!!! Никто не объяснит.

Так вот мне кажется, что нам нужна в первую очередь пропаданда ответственного собаководства, вне зависимости от породы, и образовательная деятельность. Ведь столько мифов ходит!!! Что суку хоть раз в жизни надо повязать - один из самых распространенных, напрямую ведущий к процветанию птички. Вдумайтесь - благодаря соответствующей литературе советских времен все как один знают, что пуделя надо чесать каждый день. Значит, пропаганда действует и закрепляет представления у людей на многие десятилетия. Так давайте объяснять обществу, чем хороший заводчик отличается от плохого, и чем им лично выгоднее покупать щенка у хорошего заводчика! Мы все это знаем, а вот люди, далекие от собаководства, понятия не имеют. Вот я смотрю, парктически у каждого питомника есть свой сайт. Разделы почти всегда стандартные: вот мы, вот наши именитые собачки, вот от них щеночки. А где о том, как не ошибиться с выбором заводчика, не пожалеть о покупке? О том, почему вы считаете, что птичка - это зло? О том, чем вы отличаетесь от заводчиков с птички? Вы-то знаете, что между вами пропасть; они - нет.

И еще мне кажется, что не стоит слишком сильно пропагандировать выставки и разведение среди тех, кто приобретает у вас щенков. Для процветания поголовья совсем необязательно, чтобы число заводчиков росло в геометрической прогрессии! Особенно это касается тех, кто покупает кобелей. Купили для души - и здорово! Поддержите их в этом, покажите, как многогранна внешность пуделя, что континенталь и скандинав - это только гребень волны, а сколько существует красивых и ПРАКТИЧНЫХ стрижек. Предложите заняться аджилити, фризби, да хоть охотой! - на это гораздо легче решться, когда собака пострижена коротко.

Не надо всеми силами пытаться внушить им, что их собачка представляет племенную ценность, ведь чемпиона она может и не закрыть, а желание осчастливить весь мир своими отпрысками останется. Помните, что не только выставочные экземпляры могут стать лицом питомника, но и те, кто просто любят свою собаку, занимаются с ней и берут ее везде с собой. Пусть дело разведения останется в руках знающих заводчиков, а обыкновенные люди получат возможность покупать в свою семью, на свой любимый сиреневый диван здоровых, красивых, умных, психически адекватных представителей выбранной ими породы.

вот... тазика для помидоров не будет. dixi.

[Outia]

Первоначальное сообщение от jorika
Интересно, а где вы читали это интервью??? потому что я лично знакома с человеком, который собак Путиной стрижет давно и регулярно - там 2 пуделя. И несколько лет умоляла дать интервью - безуспешно :) поэтому мне жуутко интересно - кто еще стрижет:)

Лично я читала за последние 3-4 года два или три интервью.
Даёт грумер интервью, но не всем

http://www.polit.ru/news/2005/02/24/suchki.html

[ДЖОЛЛИ]

Первоначальное сообщение от oley
И еще мне кажется, что не стоит слишком сильно пропагандировать выставки и разведение среди тех, кто приобретает у вас щенков. Для процветания поголовья совсем необязательно, чтобы число заводчиков росло в геометрической прогрессии! Особенно это касается тех, кто покупает кобелей. Купили для души - и здорово! Поддержите их в этом, покажите, как многогранна внешность пуделя, что континенталь и скандинав - это только гребень волны, а сколько существует красивых и ПРАКТИЧНЫХ стрижек. Предложите заняться аджилити, фризби, да хоть охотой! - на это гораздо легче решться, когда собака пострижена коротко.

Не надо всеми силами пытаться внушить им, что их собачка представляет племенную ценность, ведь чемпиона она может и не закрыть, а желание осчастливить весь мир своими отпрысками останется. Помните, что не только выставочные экземпляры могут стать лицом питомника, но и те, кто просто любят свою собаку, занимаются с ней и берут ее везде с собой. Пусть дело разведения останется в руках знающих заводчиков, а обыкновенные люди получат возможность покупать в свою семью, на свой любимый сиреневый диван здоровых, красивых, умных, психически адекватных представителей выбранной ими породы.

вот... тазика для помидоров не будет. dixi.

Вот только интересно почему "топ питомники" у нас определяются по количеству титулов, полученных собаками. Да имея одну-две выставочные, пусть и хорошие собаки, никогда не насобираешь эти самые титулы в больших количествах. И что плохого в том, если с нашими подросшими щенками будут ходить по выставкам их новые хозяева. А то как придут за щенком - хотят взять самого лучшего из помета - начинаешь говорить им про выставки, а в ответ: "Ой, нам не для выставок, нам для души". А что выставки - это не для души, а для чего-то позорного что-ли? Для души можно взять и кого попроще и даже просто дворовую собаку с улицы приютить.

[oley]

ДЖОЛЛИ, я хочу здоровую, психически полноценную, красивую собаку. Я не хочу "попроще" и не хочу идти на птичку. Я не могу позволить себе взять собаку с улицы - у меня дома маленький ребенок и мне нужны гарантии, что собака будет воспитуема. Вы мне не продадите щенка? Так вам важнее титулов собрать, или чтобы собаки, рожденные в вашем питомнике, были счастливы, выполняя свое ГЛАВНОЕ предназначение - быть собакой-компаньоном? Какой толк от племенного разведения, если это - вещь в себе, а наружу идут только отбросы?

[EGOR]

oley - БРАВО!!!
Подпишусь под каждым словом!

Ребятаааа! Вы забыли, у нас с вами собаки - КОМПАНЬОНЫ!!!!
Они прежде всего - для компании, а потом уже - для выставок, производства щенков и пр. И только маленькая часть их нужна для этого производства, а остальные - ПРОСТО ДЛЯ ДУШИ!!!

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от KeniaLana
А туда и делось, что раньше как вы помните, было понятие "племплан")))))))))))) и он хоть как-то контрллировал численность пометов и щенков, на Птичке конечно был "внеплан", но все-таки не в таких промышленных масштабах как сейчас)), плюс порода если вы помните была представлена в модерне в основном - уход за шерстью для того же обывателя облегчался до минимума, а этой оооооооооочень существенно, атк что........а теперь российский покупатель с готовностью эпилирует хохлатку и дефилирует с чихом, нежели с пуделем)))))))))))) "патамучтаэтакрута"

В 80-ые было намного меньше декоративных пород, кто такие чихи и хохлатки никто не знал, как и шитцу и ласа апсо... маленьких декоративных было раз два и обчелся...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1200020556[/date]:

Моя первая собака - найденыш, подобрала на нашей лестнице , было ето 40 лет назад, такой преданной собаки у меня никогда больше не было... Вторая доберманша - Победитель Ленинграда в 70хх, в 80-хх осталась без собаки , как-то с дочкой вышли из машины, девочки подбежали: "Тетенька, возьмите собачку, к нам прибился целый день за нами бегает. Ето был - ОН , черный стандартный пудель, полюбила всей душой через месяц убежал от мужа, искала его 2 недели, потом в Клуб позвонила за шенком пуделя, были праздники, телефон не работал, на Калининский рынок пошла, почти купила 3-х месячного стандарта, оказалась девочка, хотела мальчика... Потом обьявление увидела на заборе о продаже 10-месячного стандарта, поехала и купила, оказался шоу... Расчет у меня всю жизнь один : не могу без собак жить...

[Дом Одинцовых]

Yulja c Dizelem, Очень жаль. что я поздно узнала об этом, летом у меня умирали искали малого абрикоса мальчика.

Дом Одинцовых добавил(а) [date]1200031866[/date]:
oley, Полность с Вами согласна.

[Апрелька]

мне кажется, очень сложно для заводчика отдать на диван как простого компаньона щенка, от которого дух захватывает...как Золотая Рыбка говорит, то, что в ручках подержал...

вот Веньку моего хотели на диван купить неоднократно, пока он три месяца сидел...не отдала заводчица, и слава богу! Она его мне ПОДАРИЛА! Моего Веньку! Лучшего щенка в помете!чтобы выставлялся. Думаю, что не пожалела :) а был бы сейчас компаньоном на диване....:)

Я вот очень понимаю тех, кто не отдаст. Для души можно пойти туда, где попроще, не обязательно на птичку, просто не туда, где каждая вязка продумана и выстрадана.

Апрелька добавил(а) [date]1200037269[/date]:

у нас в городе, например, есть пудели, которые нормальные пудели, с родословной, от приличных родителей, но хозяева которых при вязке особо не заморачиваются. Дает у меня карлик Апрель тоев, живет близко, титулов кучу имеет, щенков можно подороже продать. Все. Больше ничего не надо, вяжут. Щенков продают, тоже не заморачиваясь. На диван или не на диван, без разницы.

Не поедет такой владелец суки в Москву, Питер, Казань, не будет выискивать крови, не будет делать тесты, не будет платить кобелю 300 евро заранее с риском ничего не получить и деньги эти никогда не вернуть (случилась у нас такая ситуация)....

когда едешь за две тысячи километров к тщательно придуманному кобелю, тратишь кучу сил, нервов и денег, получаешь одного-двух щенков....отдать просто так на диван, чтобы компаньон был? зачем????

[oley]

Первоначальное сообщение от Апрелька
Для души можно пойти туда, где попроще, не обязательно на птичку, просто не туда, где каждая вязка продумана и выстрадана.

у нас в городе, например, есть пудели, которые нормальные пудели, с родословной, от приличных родителей, но хозяева которых при вязке особо не заморачиваются.
...

Не поедет такой владелец суки в Москву, Питер, Казань, не будет выискивать крови, не будет делать тесты, ...

То есть, обычные обыватели не заслуживают того, чтобы завести собаку от протестированных на наследственные заболевания родителей? Я правильно Вашу мысль уловила? На мой взгляд, этим самым "нормальным пуделям с родословной от приличных родителей" вообще не стоит вязаться - потому что они отъедают потенциальных покупателей у тех, кто "заморачивается" и кому небезразличны эти щенки.

когда едешь за две тысячи километров к тщательно придуманному кобелю, тратишь кучу сил, нервов и денег, получаешь одного-двух щенков...

Я понимаю, что качественное разведение - это деньги, немалые деньги. И если речь идет об одном-двух щенках, которые необходимы заводчику для ЕГО дальнейшей племенной работы, то он просто оставит их себе. Или предложит в те руки, где щенок будет под неусыпным присмотром заводчика.

Вот Вы сами посчитайте, сколько в общей сложности щенков было у Веньки? Все ли эти щенки жизненно необходимы популяции пуделей для ее дальнейшего процветания (т.е. разведения)?

[JASMIN]

Ну мы тоже в свое время ехали за эрделем, а купили пуделя и неизменяли ему больше никогда! Может изначально ехали бы именно за пуделем, как нам папа потом говорил, что у него была детская мечта иметь именно белого пуделя, после того как прочитал книгу Куприна "Белый пудель". Мои родители просто не представляли, что они есть - это был 67 год и когда приехали в клуб и нам сказали, что на эрделей очередь на 3 года, а вот есть у нас щенок белого пуделя - Хотите! Даже вопроса не возникло - Конечно хотим! Так что можно сказать хотели пуделя и приобрели его!

JASMIN добавил(а) [date]1200043947[/date]:

Никогда не покупала случайных собак. Прежде чем купить Тутси, обошла все пометы, которые вытавлялись на продажу на тот момент и всех последующих собак всегда знала зачем и почему и у кого и от кого покупала! На выставки? Может и на выставки, если захочу, один раз точно. Собака будет в выставочном виде - это гарантирую! Вязать? Да, несколько раз точно! Но не на первую течку и не на вторую, а там как карты лягут. С кем и как? Только планово и со специально подобранными кобелями! Цены на щенков всегда умеренные, щенки всегда, голову на плаху кладу у пуделей ни одного брака! У бордоссов да 2 щенка с заломами хвоста, у гриффона 1 щенок с красным носом - у меня остался. Это вот как? По расчету или для души? Причем мне одной собаки мало, пуделей должно быть много и разных - я без них жить не могу!

[jorika]

Первоначальное сообщение от Outia
Лично я читала за последние 3-4 года два или три интервью.
Даёт грумер интервью, но не всем

http://www.polit.ru/news/2005/02/24/suchki.html

ну с этим "грумером", который плетет такую забавную ересь, я точно не знакома. человек, который заявляет что стричь собачку президента нужно непременно раз в неделю - рекомендуется, и стрижка стоит 150 евро - первый враг породы. обыватель прочитает, почешет репу и офигеет. и никогда такую дорогую собаку не заведет.

а человек, который стрижет этих собак в последнее время, гораздо умнее, скромнее и вообще:) и приезжает стричь их сам:)

[JASMIN]

А почему сидят? Уже говорилось! Рекламы толковой ноль, нормального пуделя днем с огнем, а в мозгах у обывателя пудель это то, что бегает по дворам пуделеболонкообразное.

[Апрелька]

Первоначальное сообщение от oley
То есть, обычные обыватели не заслуживают того, чтобы завести собаку от протестированных на наследственные заболевания родителей? Я правильно Вашу мысль уловила? ]

ну, если у обычного обывателя такой серьезный подход, и слова PRA, дисплазия, коленная чашечка для него не пустой звук, почему бы этому обывателю не сделать вклад в развитие породы и самому не протестировать собачку тоже, не показать бы ее эксперту на выставке и т.п.? а то ведь у нас обывателю тесты не нужны совсем, собачку бы поменьше, да повязать бы, чтобы "щеночки были у моей девочки" или "мальчик у меня мучается без девочки"

На мой взгляд, этим самым "нормальным пуделям с родословной от приличных родителей" вообще не стоит вязаться - потому что они отъедают потенциальных покупателей у тех, кто "заморачивается" и кому небезразличны эти щенки.

Абсолютно согласна! Только ведь хозяева этих самых собачек - те самые обычные обыватели, которым продали приличную собачку на диван. А потом они как обычные обыватели эту самую собачку и вяжут, без тестов, без оценок, без подбора пары какой-либо. И отъедают :)

Я понимаю, что качественное разведение - это деньги, немалые деньги. И если речь идет об одном-двух щенках, которые необходимы заводчику для ЕГО дальнейшей племенной работы, то он просто оставит их себе. Или предложит в те руки, где щенок будет под неусыпным присмотром заводчика. [/B]

Ну, вот эти самые руки и ищутся для неусыпного внимания :) а щенки сидят и руки эти ждут.

Вот Вы сами посчитайте, сколько в общей сложности щенков было у Веньки? Все ли эти щенки жизненно необходимы популяции пуделей для ее дальнейшего процветания (т.е. разведения)? [/B]

Не так уж и много :) один помет, правда многочисленный :) не все жизненно необходимы, естественно :) но заводчику они очень нравятся, и она старает: из восьми пятеро точно будут выставляться, двое в принципе согласны.

[JASMIN]

Фигассе!!!!! Да уж, раз в неделю и 150 евро!!!

[jorika]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Маша, давай не будем трогать такую породу как Йорки.. ладно? иначе я тоже трону твое "многознание" в данном вопросе и твоего вета в частности...
Конечно в Казани я не одно держу йорков, но меня твои слова задевают потому что мне приходиться часто исправлять чужие ошибки. Да и вообще много ты пишешь со слов других.... не в пример журналисту!!!
Возникают риторические вопросы: ты их видела? щупала??

Что меня конкретно задолбало за все годы нашей страстной любви, так это невдолбенная кривологика, которой некоторые уверенно пользуются. Пытаясь годами тыкать меня тем, что я журналист. Мы тут не в газете. У нас тут публичный породный форум. Поэтому я тут рядовой участник. Поэтому не шли бы все лесом, кто мне журнализм тут пытается предьявить.

Что до йорков. У кое-кого мания величия? Кое-кто в каждом моем слове видит себя, любимую? Окстись, Юля. Йорков в Казань привозят в том числе. И не всех их делаешь ты. А некоторых собак различного, твоего и не твоего разведения пользовал и пользует мой практикующий ветврач. Некоторых йорков - безотносительно разведения, делает мой практикующий заводчик. И этим двум людям я доверяю.

Да, я всецело доверяю словам свогео ветврача Альбины Абдуллиной. Которая рассказывает иногда про пришедших на прием йориков (угомонись, не ты к ним руку приложила) всякое. В частности, про костяк этих собак и то как зубов нету. И говорила она это именно в контексте - что с породой мода сделала. А не в контексте "посмотрите, что Приходько с йорками сделала" - как тебе показалось. Мы вообще говорим о тебе реже, чем тебе кажется, хочется и так далее.

А еще я тут в Москве общаюсь с грумером, который делает массу йорков, которые попали на диваны. Которых купили потому что модно. Так вот ублюдков разной степени тяжести среди них предостаточно. А в соседнем дворе у меня бегает йорик размером с мою Ёрику. Прекрасный экземпляр, бугога. Хозяйка меня еще спрашивала, как бы ему девочку найти.

jorika добавил(а) [date]1200045601[/date]:

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
Я думаю, что речь идет об одном и том же человеке, т.к. эта парикмахер тоже сообщила, что интервью как правило не дает, потому что здесь затрагиваются интересы высокопоставленных людей. Читала я в Интернете, когда окрывается Яндекс, то там есть горячие новости, какое точно издание уже не помню. Было перед Новым годом. В этой статье еще интересный пример приводился об отношении к животным тех самых "высокопоставленных", как у одного чина в гараже чуть сука лабрадориха со щенками не погибла, потому что им насыпали сухого корма, а воды попить не оставили. Так суку вместе со щенками еле откачали

Нет, не об одном и том же. Интервью старое, 2005 года.