Нужен совет от пуделистов. (кобель в совладении)

tilsy · 02.12.2011, 15:45

Девочки , хочу спросить Вашего совета.

Тут возник спор небольшой . Щенок - кобель был отдан без денег под две вязки и на совладение. В дальнейшем деньги от вязки делились поровну . Кобель вырос и дважды к нему приводили суку на вязку. Но не первый , ни второй раз кобель не мог повязать суку , даже с инструктором ! На третий раз к нему привели суку и он наконец то её повязал. Родились долгожданные щенки. Но к сожалению кобель потом умер по вине нерадивого хозяина , оставив варёные кости в ведре. Мальчишка наелся и умер .
Так у меня вот какой вопрос.
Хозяйка, оказывается считает , что она рассчиталась за щенка , так как к кобелю приводили ведь суку два раза , пусть он их и не смог повязать. Но приводили же ! А тогда по её мнению половина деньги за третью вязку должны были пойти ей !
Так рассудите пожалуйста , КТО ПРАВ !

Чем больше я узнаю мнений , тем буду знать наверняка КТО ПРАВ , А КТО НЕТ !

Aikenka · 02.12.2011, 15:51

tilsy, я выделила ваш вопрос в отдельную тему.
Так будет лучше. Больше людей обратят на него внимание.
Если есть более подходящее название - предлагайте, переделаю.

Aikenka добавил(а) [date]1322830625[/date]:
Для меня тут всё очевидно:
кобель был отдан под две вязки - вязки, а не просмотр и обнюхивание пришедших к нему сук

Вязка была одна. О чём спор тогда?....

Mannique · 02.12.2011, 16:37

я знаю, что я специфично отвечу, но я бы забыла ету историю вообше ...

Lexus · 02.12.2011, 19:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
я знаю, что я специфично отвечу, но я бы забыла ету историю вообше ...

Вот,вот,собаки уже нет......какой может быть спор

tilsy · 02.12.2011, 20:18

Mannique, Lexus, Девочки , здесь не стоит вопрос о получении денег со стороны заводчика и она забыла уже об этом и закрыла этот вопрос !

Просто тот человек у которого жил кобель , сама завела разговор на эту тему , что она мол чесна была до конца и выполнила договор весь по пунктам !
Вот в чём собака то здесь зарыта. И как бы даёт намёк , что со стороны заводчика не были выполнены условия договора . Хотя собака стриглась регулярно до конца выставочной карьеры бесплатно за счёт заводчика и была каждый раз в жутких колтунах. Значит, как бы дала намёк на то, что не мешало бы вернуть её половину суммы за третью вязку.
Кобель умер года два назад, а этот вопрос был поставлен совладельцем, у которого непосредственно жил кобель, около месяца назад. Повторяю этот вопрос поставил не заводчик, а совладелец у которого жил кобель !
Но человек то судя по всему считает как оказалось себя "обманутым" !
Заводчик так и сказал, что кобеля нет в живых и обсуждать нечего, но заводчика мучает все-таки вопрос , а может она НЕ ПРАВА ?

Так что поэтому решила вынести этот вопрос на независимое обсуждение . Потом дать ссылку на ваши ответы , что бы у этого человека не возникало ощущения , что она была обманута , а заводчик оказался «подлецом» !

Aikenka, Спасибо .

Mannique · 03.12.2011, 00:18

не было договора на бумаге, значит забыли ето, если был, то пройтись еше разок по пунктам вместе двум совладелäцам. Всё :)

Gernika · 03.12.2011, 14:58

tilsy, договор был о ВЯЗКАХ. Не смог - значит НЕ считать!

ambercountry · 03.12.2011, 15:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
tilsy,
Для меня тут всё очевидно:
кобель был отдан под две вязки - вязки, а не просмотр и обнюхивание пришедших к нему сук
Вязка была одна. О чём спор тогда?....

ППКС

tilsy · 03.12.2011, 19:04

Mannique, Договор был на бумаге у обоих владельцев, по копии !
Мне кажется Вы не совсем поняли вопрос , который был поставлен мной.

Я спрашиваю - считается ли состоявшейся вязка при условии , что кобель не подошёл фактически к суке ? Только и всего ! О деньгах заводчик не поднимает даже вопроса, а вот вторая сторона даёт какой то странный намёк !

Заводчик то закрыл эту тему , уже после смерти кобеля, когда договор писался , заводчику даже не могло в голову придти , что кобель уйдёт из жизни в молодые годы .

Gernika, ambercountry, Девочки спасибо за чёткий и краткий ответ ! Вы полностью ответили на поставленный мой вопрос !

ambercountry · 03.12.2011, 19:12

ситуация, конечно, пипец...
вязка считается состоявшейся, когда собаки имели половой акт (с замком или без оного), причем, результативной - только та, от которой были щенки....
все остальное - не в счет, имхо.

Toy Art · 05.12.2011, 08:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от tilsy
[B]

Просто тот человек у которого жил кобель , сама завела разговор на эту тему , как бы даёт намёк , что со стороны заводчика не были выполнены условия договора . Значит, как бы дала намёк на то, что не мешало бы вернуть её половину суммы за третью вязку.

Но человек то судя по всему считает как оказалось себя "обманутым" !

Вопрос - все же в финансовой стороне дела?
Т.е. стоимость самого щенка отданного бесплатно вообще уже не упоминается? Об оплате других услуг (стрижки и т.д.) разговора тоже нет.?
Так то - если сложить и отнять как в первом классе ... Еще и долг нарисуется...
А по стоимости вязок...
Наверное стоит объяснить - у собак стоимость вязки определяется исходя из того - сколько и каких рождается щенков.
А вовсе не как у людей - типа... время продлевать будете?...

А то иногда люди не понимают...

Mannique · 05.12.2011, 09:27

вязка без замка и без шенков тоже вязка, если кобель и не подходил к суке, то ето не вязка

tilsy · 05.12.2011, 10:12

Toy Art, Щенок отдан был совершенно без денег , в счёт будущих вязок , в рассрочку получается на очень, очень длительный срок.

Mannique, Кобель и по словам инструктора , владельцев суки , который высказал своё "ФЭ", что мол к одному и тому же кобелю приходим , а он ничего не может сделать и даже инструктор ничего сделать не мог. ВЯЗОК НЕБЫЛО ! Не существует даже актов о вязке , потому что оформлять нечего даже было !

Развязали его только в 4 года.

Mannique · 05.12.2011, 10:21

а вообше не понимаю таких сложных условии ... продали бы шенка и не было бы разговоров

Gvendolen · 05.12.2011, 10:52

tilsy, Мне тоже очевидно все. Нет вязки-нет оплаты. Заводчица права однозначно. Но, на будущее, я оговариваю РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ вязки , т.е. от которых щенки родились. И даже просто удачные не в счет. Т.к. нет щенков - нет оплаты. А владельцам кобеля сделано очень много подарков: и собака, и стрижка, и помощь всяка-разна. В общем обсуждать нечего, ЗАВОДЧИК ПРАВ и точка.

02.12.2011, 15:45	#1
tilsy Наставник Регистрация: 23.06.2009 Адрес: С-Петербург Сообщений: 470 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 20 в 12 постах	Нужен совет от пуделистов. (кобель в совладении) Девочки , хочу спросить Вашего совета. Тут возник спор небольшой . Щенок - кобель был отдан без денег под две вязки и на совладение. В дальнейшем деньги от вязки делились поровну . Кобель вырос и дважды к нему приводили суку на вязку. Но не первый , ни второй раз кобель не мог повязать суку , даже с инструктором ! На третий раз к нему привели суку и он наконец то её повязал. Родились долгожданные щенки. Но к сожалению кобель потом умер по вине нерадивого хозяина , оставив варёные кости в ведре. Мальчишка наелся и умер . Так у меня вот какой вопрос. Хозяйка, оказывается считает , что она рассчиталась за щенка , так как к кобелю приводили ведь суку два раза , пусть он их и не смог повязать. Но приводили же ! А тогда по её мнению половина деньги за третью вязку должны были пойти ей ! Так рассудите пожалуйста , КТО ПРАВ ! Чем больше я узнаю мнений , тем буду знать наверняка КТО ПРАВ , А КТО НЕТ !

02.12.2011, 15:51	#2
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	tilsy, я выделила ваш вопрос в отдельную тему. Так будет лучше. Больше людей обратят на него внимание. Если есть более подходящее название - предлагайте, переделаю. Aikenka добавил(а) [date]1322830625[/date]: Для меня тут всё очевидно: кобель был отдан под две вязки - вязки, а не просмотр и обнюхивание пришедших к нему сук Вязка была одна. О чём спор тогда?.... _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... Последний раз редактировалось Aikenka; 02.12.2011 в 15:57.

02.12.2011, 20:18	#5
tilsy Наставник Регистрация: 23.06.2009 Адрес: С-Петербург Сообщений: 470 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 20 в 12 постах	Mannique, Lexus, Девочки , здесь не стоит вопрос о получении денег со стороны заводчика и она забыла уже об этом и закрыла этот вопрос ! Просто тот человек у которого жил кобель , сама завела разговор на эту тему , что она мол чесна была до конца и выполнила договор весь по пунктам ! Вот в чём собака то здесь зарыта. И как бы даёт намёк , что со стороны заводчика не были выполнены условия договора . Хотя собака стриглась регулярно до конца выставочной карьеры бесплатно за счёт заводчика и была каждый раз в жутких колтунах. Значит, как бы дала намёк на то, что не мешало бы вернуть её половину суммы за третью вязку. Кобель умер года два назад, а этот вопрос был поставлен совладельцем, у которого непосредственно жил кобель, около месяца назад. Повторяю этот вопрос поставил не заводчик, а совладелец у которого жил кобель ! Но человек то судя по всему считает как оказалось себя "обманутым" ! Заводчик так и сказал, что кобеля нет в живых и обсуждать нечего, но заводчика мучает все-таки вопрос , а может она НЕ ПРАВА ? Так что поэтому решила вынести этот вопрос на независимое обсуждение . Потом дать ссылку на ваши ответы , что бы у этого человека не возникало ощущения , что она была обманута , а заводчик оказался «подлецом» ! Aikenka, Спасибо . Последний раз редактировалось tilsy; 02.12.2011 в 20:41.

03.12.2011, 14:58	#7
Gernika Гуру Регистрация: 17.11.2006 Адрес: г. Санкт-Петербург Сообщений: 12 456 Сказал(а) спасибо: 19 225 Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах	tilsy, договор был о ВЯЗКАХ. Не смог - значит НЕ считать! _______________________________________ Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.

03.12.2011, 19:12	#10
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	ситуация, конечно, пипец... вязка считается состоявшейся, когда собаки имели половой акт (с замком или без оного), причем, результативной - только та, от которой были щенки.... все остальное - не в счет, имхо. _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

02.12.2011, 16:37	#3
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	я знаю, что я специфично отвечу, но я бы забыла ету историю вообше ...

03.12.2011, 00:18	#6
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	не было договора на бумаге, значит забыли ето, если был, то пройтись еше разок по пунктам вместе двум совладелäцам. Всё :)

03.12.2011, 19:04	#9
tilsy Наставник Регистрация: 23.06.2009 Адрес: С-Петербург Сообщений: 470 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 20 в 12 постах	Mannique, Договор был на бумаге у обоих владельцев, по копии ! Мне кажется Вы не совсем поняли вопрос , который был поставлен мной. Я спрашиваю - считается ли состоявшейся вязка при условии , что кобель не подошёл фактически к суке ? Только и всего ! О деньгах заводчик не поднимает даже вопроса, а вот вторая сторона даёт какой то странный намёк ! Заводчик то закрыл эту тему , уже после смерти кобеля, когда договор писался , заводчику даже не могло в голову придти , что кобель уйдёт из жизни в молодые годы . Gernika, ambercountry, Девочки спасибо за чёткий и краткий ответ ! Вы полностью ответили на поставленный мой вопрос !

05.12.2011, 09:27	#12
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	вязка без замка и без шенков тоже вязка, если кобель и не подходил к суке, то ето не вязка

05.12.2011, 10:12	#13
tilsy Наставник Регистрация: 23.06.2009 Адрес: С-Петербург Сообщений: 470 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 20 в 12 постах	Toy Art, Щенок отдан был совершенно без денег , в счёт будущих вязок , в рассрочку получается на очень, очень длительный срок. Mannique, Кобель и по словам инструктора , владельцев суки , который высказал своё "ФЭ", что мол к одному и тому же кобелю приходим , а он ничего не может сделать и даже инструктор ничего сделать не мог. ВЯЗОК НЕБЫЛО ! Не существует даже актов о вязке , потому что оформлять нечего даже было ! Развязали его только в 4 года.

05.12.2011, 10:21	#14
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	а вообше не понимаю таких сложных условии ... продали бы шенка и не было бы разговоров

05.12.2011, 10:52	#15
Gvendolen Гуру Регистрация: 23.10.2009 Сообщений: 1 857 Сказал(а) спасибо: 1 250 Получено благодарностей: 1 140 в 437 постах	tilsy, Мне тоже очевидно все. Нет вязки-нет оплаты. Заводчица права однозначно. Но, на будущее, я оговариваю РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ вязки , т.е. от которых щенки родились. И даже просто удачные не в счет. Т.к. нет щенков - нет оплаты. А владельцам кобеля сделано очень много подарков: и собака, и стрижка, и помощь всяка-разна. В общем обсуждать нечего, ЗАВОДЧИК ПРАВ и точка.